Dyskusja użytkownika maximilianan

@niepopularna_opinia Nie no jednak prawo jazdy łatwiej ale pozwolenie trudne nie jest.

@niepopularna_opinia oni by chcieli dostępu do broni jak do paczek czipsów

@L4RU55O Czemu prawko łatwiej?

@niepopularna_opinia w teorii komendant chyba może wydać negatywną opinie czy pozwolenie, w przypadku prawka tego nie ma

@maximilianan Prawo jazdy też musi wydać starosta, ale jak spełniasz wymagania, to formalność.

Pozwolenie na broń wydawane jest w formie decyzji administracyjnej przez Komendanta Wojewódzkiego Policji właściwego ze względu na miejsce zamieszkania osoby występującej z wnioskiem.

Ustawa o broni o amunicji daje policji podstawę do odmowy wydania pozwolenia w razie stwierdzenia, że wnioskodawca „stanowi zagrożenie dla siebie, porządku lub bezpieczeństwa publicznego”.

Weryfikacja niniejszego warunku następuje w oparciu o posiadane przez policję dane na temat przestępstw i wykroczeń, których dopuściła się lub mogła się dopuścić osoba ubiegająca się o pozwolenie na broń. Za osobę niespełniającą powyższego warunku z mocy ustawy uznaje się automatycznie każdego, kto został skazany prawomocnym orzeczeniem sądu za:

• umyślne przestępstwo,

• umyślne przestępstwo skarbowe,

• nieumyślne przestępstwo przeciwko życiu lub zdrowiu

• nieumyślne przestępstwo przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji popełnione w stanie nietrzeźwości, pod wypływem środka odurzającego lub gdy sprawca zbiegł z miejsca zdarzenia.

@niepopularna_opinia w przypadku wydania decyzji dot. pozwolenia na broń występuje pewna "uznaniowość", ale według mnie to bardziej straszak, który chętnie wykorzystuje sławek i inni

https://arslege.pl/obligatoryjne-przeslanki-odmowy-wydania-pozwolenia-na-bron/k90/a15605/

https://czasopisma.beck.pl/monitor-prawniczy/aktualnosc/przeslanki-odmowy-wydania-pozwolenia-na-bron-palna/

@niepopularna_opinia 

Prawko:

-Zapisujesz się do szkoły

-chodzisz albo nie na wykłady

-robisz jazdy

-idziesz do lekarza na badanie

-egzamin teoretyczny i praktyczny

Pozwolenie

-znajdujesz klub

-masz okres przygotowawczy, to samo co z prawem jazdy

-uczysz się przepisów

-badanie do egzaminu na patent jak do prawa jazdy

-egzamin teoretyczny i praktyczny na patent

-badanie psychologa i lekarza orzecznika

-wizyta dzielnicowego i kupno szafy (nikt nie sprawdza czy masz garaż)

-wymóg startów na rok (żebyś nie odwyknął

-musisz dobrze obchodzić się z bronią bo łatwiej stracić pozwolenie niż prawo jazdy.

@maximilianan Komendant może odmówić tylko jak masz wyrok i to raczej z ciężkiego kryminału. Obecnie to jest postępowanie administracyjne więc jak papiery się zgadzają to masz i już. Jak z rejestracją samochodu.

Poza tym tylko na pozwolenie do obrony osobistej jest uznaniowość komendanta. Od niego zależy czy jesteś w wystarczającym niebezpieczeństwie żebyś mógł nosić pistolet. Do obrony osobistej wydaje się zwykle jedną promesę na broń i zwykle jest to pistolet. Kiedyś popularne wśród właścicieli kantorów a teraz już właściwie wymarło.

@L4RU55O dzięki za wyjaśnienie

@maximilianan Wczoraj byłem u psychologa także jestem na świeżo w temacie. Ogólnie polecam bo rynek się nasycił i po akcji z chińskim M4 ceny wróciły do normalnych poziomów.

Jakbym się spieszył i zaraz po patencie (mam od marca) rzucił się na pozwolenie to bym wydał dużo więcej hajsu na szafę i broń niż teraz.

@L4RU55O Jedyną różnicą jest wymóg startu w zawodach. Autem też jeździsz i płacisz za paliwo i konserwację.

@niepopularna_opinia No i psycholog.

@L4RU55O możesz mieć też pozwolenie kolekcjonerskie na broń sportową i wtedy nie musisz mieć startów ale nie możesz paradować z załadowana bronią po mieście.

@pokeminatour Egzamin też jest inny, na policji. Podobno jest trudniejszy.

@L4RU55O ja mówię o jednoczesnym składaniu pozwolenia sportowego i kolekcjonerskiego na broń sportową. Egzamin na patent czy tam licencja zawodnika zwalnia z egzaminu w WPA dla pozwolenia kolekcjonerskiego w zakresie broni sportowej. Procedura jest taka sama tylko że składasz dodatkowy wniosek za 242zl. Dokładnie opisuje to braterstwo.eu

@pokeminatour Ale to jest pozwolenie sportowe z rozszerzeniem kolekcjonerskim, u mnie klub spełnia obydwie funkcje i jak złożę papiery to dostanę 16 promes, 6 sportowych i 10 kolekcjonerskich, wiem jak to działa. Ograniczeniem jest to że kolekcja jest ograniczona sportowo więc nie mogę mieć rusznicy przeciwpancernej czy to na sportowej promesie czy kolekcjonerskiej.

Trochę poczytałem i wychodzi na to że można zrobić jakiś dziwny manewr z tymi pozwoleniami. Normalna, pełna kolekcja jest do załatwienia drogą przez egzamin policyjny ( i oczywiście członkostwo) ale jak się ma sportowo-kolekcjonerskie zrobione na egzaminie w PZSS to w przypadku braku startów tracę licencję zawodniczą, która jest podstawą do pozwolenia sportowego (można to odnowić egzaminem) ale kolekcja wciąż jest jakby ważna bo jestem członkiem stowarzyszenia kolekcjonerskiego. Tym sposobem można sobie załatwić pozwolenie kolekcjonerskie z ograniczeniami sportowymi ale na "łatwiejszym" egzaminie. Dziwne to, myślałem że jak nie zrobię startów to tracę licencję i całe pozwolenie jest wycofywane.

@L4RU55O tak dokładnie jest. Jeden z artykułów Uobia mówi o zwolnieniu z egzaminu w WPA dla tej broni na która ma się zdany patent albo licencję, już nie pamiętam. Nie mając zawodów tracisz licencję zawodnika co skutkuje tym że nie masz podstawy do posiadania broni, natomiast przy kolekcjonerskim tą podstawą jest przynależność do stowarzyszenia kolekcjonerskiego.

Zatem kolekcje można stracić chyba tylko w przypadku niepłacenia składek, problemów z prawem lub zdrowiem psychicznym.

@Acrivec

W przeciwieństwie do USA, w Szwajcarii istnieje obowiązkowa służba wojskowa dla mężczyzn.

Wszystkim mężczyznom w wieku od 18 do 34 lat uznanym za "zdolnych do służby" rząd szwajcarski zapewnia pistolet lub karabin i szkolenie, jak ich używać.

Po zakończeniu służby mężczyźni mogą zazwyczaj kupić i zatrzymać swoją broń z wojska, ale muszą uzyskać na nią pozwolenie.

Rząd Szwajcarii oszacował, że około połowa prywatnej broni w tym kraju to dawne karabiny służbowe. Są jednak sygnały, że stosunek liczby broni do liczby ludzi w Szwajcarii maleje.

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/szwajcarzy-z-najwieksza-iloscia-broni-w-europie-wsrod-cywili/rcrv138

@Acrivec Ale z tego co wiem w Szwajcarii nie masz swobodnego dostępu do amunicji.

@Acrivec 

Aby nabyć broń w sklepie komercyjnym nabywca musi posiadać Waffenerwerbsschein, czyli pozwolenie na zakup trzech sztuk broni. Każda osoba powyżej 18 roku życia, która nie jest psychicznie upośledzona lub uznana za stwarzającą niebezpieczeństwo i nie figurująca w systemie sądowniczym może ubiegać się o takie pozwolenie.

Generalnie sprzedaż karabinów maszynowych, broni posiadającej przełącznik ognia i niektórych akcesoriów, takich jak tłumiki jest zakazana (tak jak broni z zablokowanym trybem ognia ciągłego, które można ominąć w łatwy sposób). Kupno takich rzeczy jest legalne dla posiadacza specjalnego dozwolenia wydanego przez policję danego kantonu. Wydanie takiego zezwolenia wymaga spełnienia dodatkowych wymagań, takich jak posiadanie specjalnej szafki na broń.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Polityka_broni_w_Szwajcarii

@Acrivec poczytaj proszę jakie są prawa dotyczące posiadania broni w Szwajcarii...

@Acrivec Bzdura.

@L4RU55O Sławek po prostu wybrał kierunek populistyczny już dawno temu i celuje w ludzi, którzy dosłownie dali się zastraszyć jego narracji. Pozwolenie na broń można zrobić normalnie bez większych problemów, ale Sławcio i cała reszta walą retoryką, że olaboga człowiek się nie będzie mógł obronić przed napastnikiem z bronio palno!

@maximilianan Pozwolenie na broń można zrobić normalnie bez większych problemów

XD Czemu wybrałes populistyczne tłumaczenie? XD

https://podlaska.policja.gov.pl/pod/informacj/pozwolenie-na-bron-kwal/pozwolenie-na-bron-dopu/27514,Jak-ubiegac-sie-o-pozwolenie-na-bron-palna-oraz-dopuszczenie-do-posiadania-broni.html

Ty to jednak typowy propagandysta jesteś.

ps. zapomniałem że nie umiesz czytać, jak będziesz odpisywał to pisz po polsku.

@L4RU55O zakład że jak będziesz chiał pozwolenie na broń byle w domu leżała na wszelki wypadek i od tak czasem rekreacyjnie postrzlać na strzelnicy to kopa w dupe tobie zasadzą a nie dadzą pozwolnie?

@Anty_Anty nie miałem wobec twojej odpowiedzi żadnych oczekiwań, a mimo to się zawiodłem. Przykro mi, że nie umiesz czytać

@maximilianan rozumiem że tekst to dla ciebie jakies tam slaczki więc masz tekstowstręt.

@Anty_Anty Czyli uważasz że jak ktoś chleje to może mieć broń palną w domu?

@Anty_Anty czy ty jesteś normalny? Ja podaję wykładnię prawa z ostatnich kilku lat, a ty artykuł policji sprzed 15 lat. Widzisz pewną różnicę, czy tego też nie potrafiłeś/nie chciałeś przeczytać?

@L4RU55O apekt alkoholowy jest w każdym typie pozowlenia o broń.

@maximilianan Ty jesteś mocno ograniczony albo nie umiesz czytać, stawiam na jedno i drugie.

https://lexlege.pl/ustawa-o-broni-i-amunicji/ 10.3.1

Dokładniej wytłumaczone ale i tak nie umiesz czytać. (aktualizacja: 04.11.2023)

Broń do celów ochrony osobistej, ochrony bezpieczeństwa innych osób i mienia – chcąc uzyskać zezwolenie na broń palną do celów ochrony osobistej, musimy wskazać dokument, który potwierdza występowanie realnego zagrożenia życia, zdrowia lub mienia. Dodatkowym dokumentem może być np. licencja detektywa.

https://kb.pl/prawo/pytania-prawne/pozwolenie-na-bron-jak-uzyskac-ile-kosztuje-i-czy-kazdy-moze-je-miec/

Kuby strzelecie pomagają w odbębnieniu gównien aby zdobyć pozowlenie na broń abyt była w domu a ty pierdolisz i pierdolisz, idź do jakiegos klubu strzeleckiego i sie zabytuj jak to wyglada specu od wszystkiego.

@Anty_Anty typie, nie umiesz ani czytać, ani pisać po polsku. Dodatkowo podajesz źródła, które udowodniają, że jesteś w błędzie...

@maximilianan naucz się czytać specu od wszystkiego albo poproś mamę aby ciebie nauczyła.

Jak trzeba być ograniczonym aby wycinac fragmeny pasujące do narracji. XD Tak z ciekawości, ty się leczysz?

@Anty_Anty przeczytaj proszę to co tutaj zostało wrzucone i to co sam wrzuciłeś, bo póki co naprawdę się ośmieszasz.

@maximilianan Weź nie pierdol tylko idź na strzelnice albo do prawnika to ci to wytłumaczą.

Jebiesz populizmami, wycinasz pasujące kawałki a później robisz fikołki.

@Anty_Anty skoro tak uważasz.

@Anty_Anty A gdzie ty odpowiedziałeś na moje pytanie?

@Anty_Anty Czy ty chociaż czytasz co wkleiłeś? Już pierwszy artykuł mówi co musisz zrobić:

-badania psychologiczne i fizyczne (czyli czy masz 2 ręce i 2 nogi, nie jesteś ślepy etc)

-opłata

-przynależność do jakiegoś stowarzyszenia (zapłać)

-nie bądź alkoholikiem ani narkomanem

-napisac po co ci to

I to tyle. Co w tym trudnego? A przy okazji jak tak dobrze czytasz, to przeczytaj podręcznik kultury, bo jesteś zwyczajnie chamski.

@L4RU55O @redve prawda, że typ jest albo niespełna rozumu, albo nie potrafi czytać? No ale on akurat tego nie zauważa (jak pisowscy posłowie nie zauważają, że inni z nich kpią xd)

@redve A czytasz na co odpowiadasz?

To jeszcze raz, chcesz mieć broń w domu na wszelki wypadek i nic więcej.

Jaka jest procedura? Jak napiszesz jeszcze raz do tego o czym pisałem wcześniej czyli klub strzelecki to mamy lecenie w kulki.

@L4RU55O po cholerę pytasz o alkohol jeżeli wsponiałem o posiadaniu broni w domu? Wyłumacz mi logike twojego myślenia? Wytłumacz mi jak połączyłeś alkoholizm z niechęcią do kolekcjonowania broni czy uczestniczeniem w klubach?

@maximilianan zażyj leki, jesteś tak zakłamanym człowiekiem że głowa mała, przypisujesz komuś swoje urojenia na podstawie swoich urojeń politycznych. Typowa mentalnośc plemienna tyle że ty się uważasz ja wszechwiedzącego szamana, szkoda tylko że spierdalasz jak nie wiesz co napisac albo jak małpa rzucasz debilnymi hasłami.

@Anty_Anty już kilka osób ci wyraźnie dało do zrozumienia, że nie wiesz o czym piszesz, co piszesz i co komentujesz. Natomiast ty twardo stoisz przy swojej racji, choć ta nie ma zakotwiczenia w rzeczywistości. Nie ma dla ciebie ratunku

@Anty_Anty Dlaczego wg Ciebie należenie do klubu strzeleckiego jest problemem by móc normalnie posiadać broń w domu?

@mrozny ponieważ jest to obejście przepisów.

@Sahelantrop owszem, masz rację, zastosowałem skrót myślowy. Chodziło mi o to, że przy powszechnym dostępie do broni będzie większa szansa, że ktoś jej użyje (bo zwyczajnie będzie łatwiej dostępna, zamiast wyskoczyć z nożem ktoś wyskoczy z klamką)

@Sahelantrop Jeszcze rzadziej zdarzają się napady z bronią przez osobę która w ogóle nie posiada broni.

BTW. Niedawno jeden kuc zastrzelił drugiego kuca z legalnie posiadanej broni, oczywiście "w celach sportowych", czyli jak zawsze. Nikt nigdy nie mówi inaczej.

Tutaj podobnie jak w przypadku jaworka zawiódł element aparatu państwa, bo kuc z Poznania miał na jakiś czas odebrana broń, ale się od tego odwołał i ją odzyskał.

> Niedawno jeden kuc zastrzelił drugiego kuca z legalnie posiadanej broni, oczywiście "w celach sportowych", czyli jak zawsze. Nikt nigdy nie mówi inaczej.

@Matkojebca_Jones to jest argument żeby kucom dać obowiązek posiadania broni - sami się zajebią

@Alalai ja to wiem, ty to wiesz. Ale Sławek celuje w takich co myślą i wierzą inaczej

@pokeminatour Brawo, ktoś skumał o co chodzi.

Dla mnie patologią jest udawanie i obchodzenie sytemu(a prawo do tego zmusza), jak latasz i strzelasz to masz w to wywalone ale jak chcesz wrzucić nawet tą jedną sztukę do sejfu aby mieć na wszelki wypadek to zasadzą człowiekowi bile w tyłek.

@Anty_Anty nie jest to obchodzenie systemu, poprostu jeżeli broń wydawana jest w określonych celach to trzeba któryś wybrać. Ja traktuje to jako zaletę bo pozwala to iść różna ścieżka, gdyby był tylko jeden cel to nie byłoby egzaminu na patent z wysoką zdawalnoscia, tylko egzamin w WPA że zdawalnoscia obecnie kilka procent.

Często w takich dyskusjach porównuje się to do prawo jazdy że tam nie ma żadnych celów, rezultat jest taki że jest jeden egzamin, w WORDzie który zarabia na twoich podejściach, później nie ma z Ciebie kasy w związku z czym zdawalnosc jest słaba.

Nie istnieje prawo jazdy Polskiego Związku Motoryzacyjnego w którym zdajesz w miłej atmosferze, egzaminator nie chcę cię udupic tylko pilnuje by nie przepuścić kogoś kto tworzy zagrożenie dla siebie/innych dzięki czemu zdawalnosc jest duza. Zdajesz egzamin i utrzymujesz takie prawo jazdy płacać jakąś śmieszna składke co roku, na podstawie takiego prawa jazdy możesz sobie wyrobić prawo jazdy WORD będąc zwolniony z egzaminu w WORD i nie płacić tych składek - to jest przełozenie realiów strzeleckich na prawo jazdy.

Czy warto tracić opcje drugiego podmiotu egzaminującego w zamian za to że nie będzie celów posiadania broni ?

@pokeminatour Jak to nie jest, chcesz broń do obrony miru domowego, nie interesuje ciebie latanie po strzelnicach, opłacanie składek to co robisz? Zapisujesz się do klubu bo innaczej ciebie upierdolą na podstawie przepisów, uznaniowość.

Nie jesteś karany, nie masz problemów natury zdrowotnej to nie widze powodu aby robić ludziom pod górkę.

Może jeszcze zaświadczenie że przeszedłeś kurs obsługi broni i tyle.

@pokeminatour Na początku zaznaczę, że mam pozwolenie na broń i generalnie uważam, że sama ścieżka pozyskania pozwolenia (zaliczenie badań, psychotestów itd.) jest raczej okej.

Jednak w tym co piszesz, jest jedna zasadnicza wada - ludzie dzisiaj muszą udawać, że są kolekcjonerami lub sportowcami. Pierwsze wiąże się z koniecznością zapisywania do jakiegoś stowarzyszenia, drugie z jeżdżeniem na zawody. Jedno i drugie z opłacaniem takich czy innych składek. To jest niedorzeczne, dorośli ludzie muszą udawać jakieś przynależności czy aktywności, czyli w praktyce jest to obchodzenie dookoła przepisów.

Moim zdaniem (wiem, nikt nie pytał xD) sprawę załatwiłoby wprowadzenie nowego rodzaju pozwolenia - coś na zasadzie "pozwolenie rekreacyjne/do celów rekreacyjnych". Czyli chciałbym pojeździć sobie na strzelnicę, ale bez udawania, że jestem sportowcem czy kolekcjonerem. Wydanie takiego pozwolenia powinno być poprzedzone badaniami oraz zdaniem patentu strzeleckiego.

Co do patentu strzeleckiego - uważam, że obecnie kładziony jest na niego za mały nacisk. To jest dokument potwierdzający znajomość prawa w zakresie posiadania i używania broni a także potwierdzający umiejętność posługiwania się bronią. Szczerze jako (tak uważam) świadomy posiadacz broni jestem wstrząśnięty brakiem znajomości przepisów wśród znacznej części posiadaczy broni.

Wywaliłbym z pytań na patent wszystkie regulaminy strzelectwa sportowego (te wszystkie długości broni pozwalające schować broń do pudełka o wymiarach xxx to jakiś absurd i powinien dotyczyć sportowców właśnie) i zmienił formułę egzaminu na bardziej rygorystyczną. Egzamin w jakim sam brałem udział to był zwykły kabaret. Bez problemu można było ściągać czy konsultować się z kolegą obok, wszak siedziało nas chyba 40 typa w małej salce. Skoro zwolennicy dostępu do broni tak ochoczo powołują się na przykład samochodów, które też mogą zabijać, to uważam, że egzamin na patent powinien być przeprowadzany tak samo skrupulatnie jak egzamin na prawo jazdy.