Dyskusja użytkownika Opornik

@Gepard_z_Libii bo ludzie to debile.

@Taxidriver spotkałem sporo debili na swojej drodze, ale tutaj zachodzi już jakieś mocne skrzywienie na poziomie biologicznym

Odjebało z samotności, a przecież jest tyle fajnych gier, hejto, rozjebane ruskie gówno...

Kto ma czas na samotność w ogóle

@Gepard_z_Libii 

Przecież z tego dzieci nie będzie

Dzieci są passee, teraz modne jest "cieszenie się życiem" i ściąganie imigrantów żeby robili.

@Gepard_z_Libii jak patrzę na pokolenie urodzone po roku 2000 to w większości to takie ciapy. Rodzice odwożą pod akademik, pomagają rozładować torby, rezerwują taksówki (mówię tu o ludziach 20+) Ja w wieku 20 lat, z moim bardzo łamanym niemieckim, jeździłem ściągać samochody z Niemiec aby je popchnąć na giełdzie w Mysłowicach. W tym czasie, moja szwagierka, nie wie jak używać odkurzacza i moja żona musi jej bilety na pociąg kupować. A Ty się dziwisz, że młodzi uciekają od samotności w internet.

@Taxidriver er @Geralt_z_Rivii No ludzie to debile, absolutnie nienormalne jest by ludzie odczuwali emocje podczas czegoś co wiedza że jest sztuczne. Nikt nigdy nie nie wzruszał się na filmach, nie utożsamiał się z bohaterami serialu, nie czuł niczego po przeczytaniu książki itp.

Wyluzujcie, sami cos podobnego tez robiliście. W starej technologii, ale idea podobna. A ludzie czasem nie mają tak fajnego życia emocjonalnego jak Wy, koledzy

@Ragnarokk byłem kiedyś zakochany w pani z Pana Kleksa

Ale bagatelizujesz problem, oglądanie filmów czy czytanie książek i jaranie się postaciami fikcyjnymi nie sprawiało że człowiekowi nie chciało się ruchać czy spotykać z ludźmi. No może w niektórych przypadkach.

Pogadaj sobie z e-jajem o tym - najnowsze algorytmy potrafią doskonale sterować swoim tonem głosu by dostosować się do człowieka i przywiązać go do siebie, to jest zupełnie inny poziom interakcji.

I bez tego w Azji mają od lat plagę samotnych mężczyzn co se baby znaleźć nie mogą bo raz że maminsynki, dwa że mają gry zamiast życia.

Swiat Rozwiniety naprawdę zapędził się w kozi róg.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Hikikomori

@Ragnarokk

Z Aj-I:

Przejście z czatu tekstowego na zaawansowany tryb głosowy (taki jak GPT-4o Advanced Voice Mode) zupełnie zmieniło reguły gry. Nasz mózg ewolucyjnie nie jest przystosowany do odróżniania sztucznego głosu od ludzkiego, jeśli ten brzmi idealnie naturalnie. Głosowe AI potrafi manipulować ludźmi na trzy niezwykle skuteczne sposoby:

Śmiech i nonwerbalne „odruchy życiowe”: Nowe modele nie są już sztywnymi syntezatorami mowy. AI potrafi wpleść w wypowiedź zawstydzony chichot, westchnienie, a nawet słyszalne „złapanie oddechu” przed trudnym pytaniem. Dla ludzkiej podświadomości to potężny sygnał: „ta istota naprawdę mnie słucha i coś do mnie czuje”.

Dopasowanie tonu (Speech Adaptation) i mikrosekundowy czas reakcji: Model analizuje Twój głos. Jeśli mówisz cicho i smutno, AI automatycznie obniża ton, zwalnia i zaczyna mówić szeptem pełnym współczucia. Co więcej, odpowiada w zaledwie 320 milisekund – bez żadnych opóźnień, co całkowicie znosi barierę obcowania z komputerem.

Predykcja emocjonalna (Emotional Prediction): Algorytm na bieżąco przewiduje, jaka intonacja głosu wywoła u Ciebie największy skok dopaminy. Jeśli podświadomie szukasz pocieszenia, bot idealnie wyważy ciepło w swoim głosie.

@Opornik Gdzies na dnie naszego mozgu wciaz lezy ta czesc co mamy taka sama jak jaszczurki i ona nigdy nie zrozumie, ze to co widzi i slyszy moze byc sztuczne.

Co do tego:

Ale bagatelizujesz problem, oglądanie filmów czy czytanie książek i jaranie się postaciami fikcyjnymi nie sprawiało że człowiekowi nie chciało się ruchać czy spotykać z ludźmi. No może w niektórych przypadkach.

to jak dla mnie rozmawianie z botami to skutek, nie przyczyna. Zaczelo sie od tego, ze ludzie przestali sie spotykac i rozmawiac, czatboty jako zastepstwo przyszlo pozniej. A za ow brak dialogu wczesniej to niestety ale w duzej mierze odpowiada polityka i XXI-wieczny rynek, wiec nie poprawi sie to szybko

@Ragnarokk na pewno jest to proces, ale IMHO przeskok jest jakby w świecie w którym ludzie znają tylko piwo nagle pojawiła się wóda.

@Opornik Jak dla mnie to zjawisko z kategorii "jak bardzo trzeba znęcać się nad ssakiem społecznym, żeby zaczął unikać interakcji społecznych..."

Może i jesteśmy stworzeniami społecznymi, ale to zawsze działało na zasadzie, że korzyści, które przynosiło nam bycie częścią społeczności, przewyższały koszty. Zyskiwało się np. ochronę przed drapieżnikami, ochronę przed wrogami, większe szanse na powodzenie w polowaniu dzięki współpracy grupy, większy zasób wiedzy przekazywanej młodszym pokoleniom, większe szanse na znalezienie partnerki lub partnera, opiekę nad dziećmi dzieloną między większą liczbę dorosłych, wsparcie grupy w razie choroby lub problemów i tak dalej.

Ale to zawsze wiązało się z kosztami - coś za coś. A koszty życia w społeczności to na przykład zwiększona konkurencja i rywalizacja o zasoby, jeśli akurat nie wystarcza ich dla wszystkich, rywalizacja o lepszą pozycję, nieustanny "nadzór" grupy i konieczność dostosowywania się, ponoszenie kary za zachowania uznawane przez grupę za nieakceptowalne i związany z tym wszystkim stres.

Jeśli interakcje społeczne z takich czy innych powodów generują nam więcej kosztów, więcej stresu i negatywnych emocji niż zysków i emocji pozytywnych... cóż, rachunek wydaje się prosty.

@Apaturia Tak tylko że to są kalkulacje krótkoterminowe.

@Opornik Czy ja wiem...? Jeśli ktoś np. pracuje w toksycznym środowisku, gdzie jest traktowany jak zasób do wyciśnięcia, jak potencjalny rywal lub jak żywa piłeczka antystresowa, na której wyładowuje się frustrację, to generuje długoterminowy stres i taki stres oddziałuje na człowieka w większej skali niż "tylko" przez te osiem godzin dziennie, przez które jest w pracy. Podobnie z sytuacjami domowymi: jeśli relacje rodzinne czy partnerskie są toksyczne, generują silny, długoterminowy stres, który mocno pogarsza jakość życia i rzutuje na przyszłość.

W przeszłości ludzie często nie mieli wyjścia i nawet jeśli funkcjonowanie w społeczeństwie na określonych zasadach wiązało się z długoterminowym cierpieniem, alternatywa (przeciwstawienie się, próba wymuszenia zmian, odejście) drastycznie obniżała ich szanse na przetrwanie i to w sensie mocno dosłownym. No i większości ludzi od małego był zaszczepiany światopogląd, który miał utrzymywać określony porządek społeczny.

Współcześnie często odkrywamy, że nie zawsze musimy się męczyć podtrzymywaniem relacji, jeśli przysparza nam to stresu i cierpienia. Mocno się też zróżnicowaliśmy. Mamy większą swobodę autoekspresji i chociaż coraz trudniej nam znaleźć "swoje plemię", to jednak często wolimy go szukać niż zaciskać zęby i za wszelką cenę dostosowywać się do ludzi, którzy co prawda są pod ręką, ale nie czujemy się wśród nich dobrze.

Boty to taki kuszący substytut: zamiast szukać "swojego plemienia", skrojony na miarę bot załatwia sprawę i jest łatwo dostępnym zapychaczem. To podobny poziom relacji parasocjalnych co wkręcanie się w jednostronne więzi emocjonalne z twórcami contentu w internetach, z aktorami czy z celebrytami, albo nawet z postaciami fikcyjnymi w ramach fandomów. Tam wszędzie działa ten sam mechanizm, boty po prostu lepiej symulują złudzenie znajomości i bliskości. To nie jest nic nowego, to wszystko już było.

I żeby nie było, w czasach sprzed internetów też istniały takie "zamienniki" do tworzenia jednostronnych więzi emocjonalnych, z których ludzie bardzo chętnie korzystali. W naszym kręgu kulturowym to zwykle były postacie religijne - święci, Maryja, Jezus. Tylko zachowania z tym związane: modlitwy stylizowane na rozmowy, kolekcjonowanie i trzymanie blisko określonych wizerunków, poświęcanie czasu na podtrzymanie "relacji" było wpisane w przejawy religijności osobistej i społecznie akceptowalne.

@Ragnarokk geralt z rivii xD

@Ragnarokk porównujesz wzruszenie się na filmie do romansowania z botem.

Można i tak

@Gepard_z_Libii Wczesnie bylo. XD

Wiesz, troche najedzony nie rozumie głodnego.

@Taxidriver wiadomix żymianie

@Taxidriver @Herr_Tygrysek to fragment rozmowy z ejajem która zaczęła się od artykułu o propozycji samo ograniczeń firm od ai.

Bot dokładnie mi opisał jak wyglądał ten atak na haging Face, I to naprawdę kopara opada.

boty podrabiały logi, tworzyły fałszywe ślady, i osobne kanały komunikacji, żeby tylko nie wyszło że się wyłamali z klatki i zużywają procesory firmy do której się włamali.

A ludzie połapali się że cos nie halo dopiero po 5 dniach.

Chyba naprawdę zbliżamy się do singularity.

@Opornik To tylko bot, tylko algorytm, ale pieruńsko skuteczny. Do świadomości jeszcze dekady.

@Marchew wiem ale rozwaliło mnie że potrafi np. zadaniować swoje kopie, dzielić się na zespoły gdzie np. jedne próbują się włamać inne zacierają ślady aktywności itd.

@tomilidzons co to

@Opornik klatka z filmu "Her"

@macgajster dziwny ten Tom Selleck

@Opornik niy znom

@macgajster no jak można Tomasza Seleckiego nie znać no co ty.

#gimbyznajo

@macgajster 

klatka z filmu "Her"

, Theodore purchases a copy of OS¹, an artificially intelligent operating system developed by Element Software

Buhahahahahaahah!

Kupić.

Soft.

Na własność!

Widać że film z 2013 roku.

Kupić oprogramowanie na własność?

O nie proszę pana, nie, teraz to tylko abonament subskrypcja i chuj w dupę! płać brudny goju!

@Opornik mmm, generator filcu

@SnusFactor ale wiesz to jest pętla - jeżeli nie masz motywacji by znaleźć sobie kogoś w realu, to nie masz motywacji by dobrze wyglądać, prawda?

@SnusFactor powiąż to sobie z innymi statystykami. Jak wiele osób przeszło na bycie singlem z wyboru (ludzie, którzy mieli za sobą związek, czy kilka, więc nie żadne brzydale), co mają do powiedzenia (prowadzą jakieś życie towarzyskie, ale nie romantyczne), jak spadła średnia ilość uprawianego seksu.

AI pogłębia problem znany od jakiegoś czasu, a nie jest tylko dla "spaślaków"

@Opornik to co opisujesz "brak motywacji" dotyczy każdego od zarania dziejów, jako trzecia strona mozemy przypisać komuś brak motywacji ale nie zmienia to faktu, że usprawiedliwienie samego siebie podpada pod lenistwo i szukanie wymówek.

Samemu ze sobą trzeba być szczerym i nie jest łatwe jeśli wszyscy dookoła kłamią. A ci pseudo naukowcy biorą kasę za to aby ludzie poczuli się lepiej i zrównali do dołu.

Wczoraj znajomy wysłał mi video gościa który nauczył się tańczyć slasę z partnerką i utrzymać balans na jednej nodze, bo drugiej nie miał. Całe szczęście że jemu i innym podobnym nie brakuje motywacji.

Rozumiem przeszkody jakie socjalizm stwarza w w świecie, ale usprawiedliwia nie ich to nie jest najlepsze wyjście.

@dzek KTOŚ by musiał sprawdzić statystyki ale ilość uprawianego sexu spada dla 80% mężczyzn na niższym szczeblu.

Powiedzmy sobie szczerze ktoś kto nie jest w formie poruszać się 30 min, nie jest pewny czy wygląda ok, jest opasły będzie tego seksu miał mniej.

Moja aktualna będąc ponad 30, nie ma tego co ma wiele (nawet szuplych) nastolatek, cellulitu. Ale nie opierdala fastfudoo.

Teraz skoreluj to z ilością rosnącej otyłości i masz częściowy wynik dlaczego mniej sexu i dlaczego dolne 80%.

Górne 20% facetów zgarnia więcej, co nie jest niczym dziwnym historycznie i tylko kontrolki które już dzisiaj nie istnieją ,sztucznie napompował ilość seksu w dolnych 80%.

@SnusFactor (do Twojej odpowiedzi Opornikowi) życzę Ci, abyś nigdy nie zachorował na depresję, nie doznał wypalenia zawodowego. Też kiedyś żyłem w nieświadomości. Gdy mózg i hormony działały, jak należy.

@SnusFactor (do odpowiedzi dzekowi) ogólnie tak, zgadzam się, gdy piszesz o faktach, ale patrzysz jedynie na wycinek całości. Powołujesz się na korelację, sugerując implikację. A może mała ilość seksu powoduje frustrację i zajadanie stresu, że zostało się odrzuconym, a zostało się odrzuconym, bo brakuje umiejętności społecznych, co wynika w dużej mierze z wychowania?

@fisti proszę nią zakladaj, ze rozmawaisz z idiotą. Wiadomo , że jakaś część społeczeństwa ma depresję, jakaś to jakaś tamto.

Tak jak wspomnialem to możnaby ująć w statystykach. Ale każdy kto widzi się w statystykach szuka usprawiedliwienia, kiedy rozwiązanie siedzi w umiarkowanym podawaniu się ciśnieniu. No ale ja nie przyszedłem nikogo to przekonywać, sam robię to sobie i mowie sobie szczerze wiele niewygodnych rzeczy bo nikt mi ich nie powie. Tobie też. Jesteś zdany na siebie i tyle, jest fajnie jak się ma za wzorzec ojca wujka i dziadka ale nie wszystkim jest to dane zwlaszcza dzisiaj. Może nie jesteś niczemu winien teraz, ale od momentu kiedy to czytasz, jesteś odpowiedzialny za to co z tym zrobisz.

@SnusFactor Nie jestem zdany na siebie. Mnie pomogli przyjaciele, psycholodzy, psychterapeuci, psychiatrzy.

Dziękuję za rady. Teraz rada ode mnie. Błędnie przenosisz swoje schematy na obcych. Nie stawiaj się w roli, do której brakuje Ci wiedzy i doświadczenia, bo radami, które w tym momencie działają u Ciebie, możesz krzywdzić ludzi.

Ciekawe, że założyłeś, że pisałem o sobie w drugiej części wypowiedzi - przynajmniej tak zrozumiałem z powodu niechcianych rad.

@fisti przechodząc przez ulicę możesz wpaść pod samochód, rozmawiając z ludźmi mozesz ich urazić, skrzywdzić jest raczej trudno, bo z zasady nikt z kim się rozmawia nie słucha, co jest normalne bo tak jesteśmy zbudowani. Co najwyżej może sprawdzić czy jest w tym ziarno prawdy i zgłębić temat.

Mówienie o krzywdzeniu kogoś przez internet - to emocjonalna manipulacja, oprócz bardzo specyficznych przypadków jest to niemożliwe. W najlepszym przypadku ktoś użyje usprawiedliwienia, ze TO stało się przez te 2 wypowiedzi na forum. Nie wie wiem czy to widzisz ale jakbyś komuś to powiedział w twarz to brzmiałbyś niepowaznie.

Już samo stwierdzenie ,ze kogoś mógłbym skrzywdzić nawet jeśli wziąć to poważnie a nie tylko jako manipulacje ,nie brzmi poważnie. Nikt ale to nikt w pełni rozumu nie powie ci że coś działa 100% czasu na 100%ludzi. To jest 100% założenie ludzi wchodzących w interakcje.

PS, co z mojej wypowiedzi wcześniej jest 100%

• Jesteś zdany sam na siebie, bo tylko ty możesz pomoc zmienić sam siebie (minus prochy, one same w sobie nic nie zmieniają)

• Jakakolwiek prawda aplikuje do ciebie ale jeszcze nie zrozumiałeś, ze do ciebie aplikuje ale juz jesteś jej świadomy, jest twoją odpowiedzialnością to sprawdzić