@evilonep oglądają Mazurka i inne media, gdzie opozycja jest ciśnięta. Wypada gorzej od PiSu i wtedy rozumują tak, że lepszy PiS co kradnie i się dzieli, niż opozycja co kradnie dla siebie.

I nie jestem pisowcem i konfederatą, tylko piszę co widzę.

@evilonep Jak to możliwe że KO w koalicji z PSL ma lepsze sondaże. Przecież PSL to taka Konfa da ci z 4% ale zabierze 10 ...

@evilonep co pracownia to inny sondaż. Na Gazecie.pl grzeją pomysł wspólnej listy całej opozycji, bo przy liczeniu więksi są lepiej premiowani. Ale lewica tego nie chce, bo obawia się o to, że głosy na swoich polityków przejdą na kogoś z PO w okręgu

Dają 1000 zł zabiorą 1200 zł, zwiększając inne podatki i daniny + rosnące koszta życia. Przy czym, daniny to powiedzą, że to wina Rosji, EU, NIemców. Przeciętny wyborca PiS egzystuje w Ksenofobicznej spirali, coraz bardziej kochając pis i stając się nienawistny.

@evilonep myślę, że trzeba zadać pytanie jakie informacje i z jakich źródeł trafiają do tych ~30%. Dodatkowym pytaniem może być dlaczego ktoś wybiera, albo chociażby jest w stanie słuchać takich źródeł.

Normalnie. Masz 100% do podziału na kilka ugrupowań i robisz to tak na odpierdol 30% według uznania i gotowe, masz sondaż.

@evilonep możesz mi wyjaśnić jaki jest sens ekscytowania się pojedynczymi sondażami robionymi na zamówienie?

Trend jest taki, że przed Covidem PiS podjeżdżał pod 45%, a od aborcyjnej jazdy obija się między 30 i 35%. KO w połowie 2021 r. miało naście % (mniej niż Hołownia), a teraz dobija do 30%.

Już lepiej popatrzeć na to co publikuje Pers na TT niż na medialne wysrywy na zamówienie.

Jest jeszcze coś takiego jak elektorat negatywny. Wyborcy, którzy tak bardzo nie chcą głosować np. na Pana Tuska, że choćby miało to ich boleć, zagłosują przeciwnie.

@evilonep to jest proste - wystarczy cisnąć wszystkich by podwyższali ceny (przez paliwa z Orlenu chociazby) i wtedy wjeżdża kapitan państwo na białym koniu i on daje bo dba o emerytów. Szachy 2137D

@evilonep punkt krytyczny został przekroczony. Im absurdalnieh tym lepiej - Kaczyński był pierwszym człowiekiem na księżycu +5 do sondaży

Ziobro już nawet nie tyle jest 0 co -0,6 Ciekawe, czy Konfederacja nadal myśli o wyborczej koalicji z SP..

@Wyrocznia Starzy ludzie w to wierzą bo oni żyją komunistyczną mentalnością tego, że państwo ma jakąś magiczną produkcję pieniędzy. tzn. ma zadłuża przyszłe pokolenia.

@KLH Konfa jest w tym momencie mocno infiltrowana przez PiS i sama żre się w środku

@evilonep ruscy za wojnę w Ukrainie winią Polaków to dlaczego nasza propaganda miała by być gorsza

@evilonep W 2023 na chwilę obecną mamy wysryw sondaży Dumy, Social Changes i CBOS. Polska scena sondażowa to jest żart i lepiej nie brać tego na poważnie przynajmniej aż się pojawi Kantar CATI.

W 2019 średnia sondażowa PiS to było 47.5%. Idę o zakład, że teraz nawet bardziej zawyżą jego poparcie niż wtedy...

@evilonep Istnieje uzasadniona obawa, że opozycja dokonałaby totalnej kompromitacji cwela jeśli wygra wybory gównie z powodu totalnie nietrafionej polityki zagranicznej jaką prowadziła - reset z rosją i wasalizacja przez Niemcy którym na rękę jest sprzedanie nas rosji.

PiS przeprowadził Polskę w zniośnym stanie przez pandemię COVID (

pomijając zgony i afery jedynym efektem jest inflacja - wywołana przez samych Polaków którzy są ekonomicznymi analfabetami, która mimo wszystko jest globalna i wysokie stopy % NBP).

Teraz to jak PiS prowadzi politykę podczas wojny w Ukrainie zasługuje na medal, większości osób w Polsce PiS daje BEZPIECZEŃSTWO w postaci odbudowy armii i bardzo przytomnej polityce zagranicznej polegającej na strategicznym sojuszu z USA.

Nie przyjeli imigrantów z Afryki którzy teraz gwałcą sobie na Sylwestrze w Kolonii i tworzą gangi, zatrzymali operację Śluza na granicy z Białorusią, niesamowicie szybko i poprawnie zareagowali na wojnę na Ukrainie nie oglądając się na Niemiaszków, którzy są zwierzchnikami PO.

To poczucie bezpieczeństwa pozwala ludziom na wybaczanie afer takich jak Obajtki, Czarnki itd. dla przypomnienia bezpieczeństwo jest podstawową potrzebą człowieka zaraz po jedzeniu i NIC tego nie zmieni.

@evilonep Odpowiadam:

W sprawach bezpieczeństwa państwa jak budowa muru na granicy i wpuszczaniu z tego kierunku migrantów platforma miała odmienne zdanie od większości Polaków. W sprawie Ukrainy i wojny też się nie popisują swoimi wypowiedziami. A takie tematy są dla wyborców ważniejsze nawet od programu którego w sumie nie ma i "go ujawnią jak wygrają". Nie wiem jak oni chcą wygrać bo zachowują się jakby nie chcieli.

@evilonep PiS możę siedzieć na stołku i do mojej pięćdziesiątki - a jestem lekko po trzydziestce - przy takiej opozycji. Czego oni mają się obawiać? PO która nie ma przebicia? PSLu który jest sprzedajną k⁎⁎wą? Konfy która siedzi w d⁎⁎ie Mokswy i się z tym nie kryje? Farbowanego lisa Hołowni, który udaje liberała, a jest je⁎⁎⁎ym katolem xD? Lewicy czy Razem, która zagłosują razem z PiSem bo to jedna socjalistyczna banda? Tak można i do końca świata rządzić.

@evilonep Może dlatego, że alternatywy nie są zbyt obiecujące. KO to jeszcze większy syf, Hołownia wygląda jak bardziej konserwatywna przybudówka KO, która ma podkraść wyborców PiS, Lewica to jakiś żart, spojrzenie konfederacji na politykę zagraniczną jest upośledzone, a PSL niczym szczególnym nie wyróżnia się od pozostałych partii. Opozycja wręcz pomaga PiSowi utrzymać się u władzy.

@evilonep aktualnie kwestie bezpieczeństwa oraz gospodarki są dla Polaków na pierwszym miejscu, mnóstwo ludzi pracuje na najniższej krajowej, wiem że nikt z osób które zarabiają więcej nie zrozumie dlaczego Polacy dają się tak wykorzystywać ale realia są takie że jeśli rząd nie podniesie podstawowego wynagrodzenia to Janusz sam im nie da choćby grosza więcej. W tej kwestii pis dba o tych ludzi.

W sprawie uchodźców idących przez Białoruś opozycja się nie popisała, dodatkowo pis dalej na Ukrainie wychodzi na plus niż na minus, tak więc ja w ogóle się nie dziwię że pisowi rośnie i będzie rosło.

Przedstawiam swoje zdanie całkowicie obiektywnie, nie popieram w tej chwilii żadnej z partii.

@BlueTony KO to jeszcze większy syf? XDDDD

@evilonep generalnie sondażownie w Polsce są c⁎⁎ja warte. Taki wynik jaki sobie zamówisz to taki dostaniesz. Dla porównania w political changes mają 20,6%

@evilonep Masz tysiące urzędników i rządowych pachołków z rodzinami, którzy muszą popierać PiS, bo się boją (słusznie) o stołki. To tak żelazny elektorat, że przymknęliby oko nawet jakby im wyruchać matkę i nasrać na środku salonu.

@evilonep co za roznica na kogo glosujesz skoro nic sie nie zmieni?

@Castel-Gandolfo W mojej ocenie zdecydowanie tak. Dużo by mówić, ale generalnie KO jest to ugrupowanie proniemieckie, które swoją politykę realizuje na podpinaniu się pod Niemcy, jako największą gospodarkę w europie. Niemcy jaką politykę realizują widzimy obecnie. Zmierzali do zacieśniania stosunków gospodarczych z Rosją, aby sprowadzać tanie surowce (np. pod produkcje aut wodorowych). Nie muszę chyba wyjaśniać, że dogadywanie się Rosji i Niemiec ponad głowami Polaków i krajów europy środkowej, źle się kończy, zmierza do uprzedmiotowienia polski i zmniejsza jej podmiotowość. Sikorskiemu marzy się federalizacja Unii europejskiej i wspólna europejska armia (co można między innymi posłuchać na jego kanale yt). To kolejny krok w stronę centralizacji władzy i oddalenie samostanowienia polski czego nie jestem zwolennikiem, bo nie chcę żyć pod butem takiego molocha jakim było ZSRR, czy jakim są obecnie Chiny, gdzie ludzie są traktowani jak zwykłe pionki na szachownicy. Jak to zrozumiesz, to wiesz dlaczego Niemcy tak często zwlekały z pomocą dla Ukrainy. Bo wygrana Rosji, to wypchanie USA z europy i zwiększenie roli Niemiec i Rosji w regionie, a takie coś skończyłoby się dla nas źle. PiS natomiast stawiał w swojej polityce na USA. USA obecnie zauważyły, że nie mogą liczyć na Niemcy, więc polska staje się dla nich dobrym sojusznikiem, a to wzmacnia Polskę, zwiększa jej suwerenność i zwiększa ona swoje wpływy. Dlatego właśnie mimo wszystkich minusów PiSu oceniam PO jako większy syf.

@evilonep https://politicalchanges.pl/duzy-spadek-poparcia-pis/ (ci akurat mają dużą trafność, przewidzieli chociażby to że pis straci śląsk).

@BlueTony xD USA cały czas stawia na Niemcy i to Niemcy traktują jako gwaranta ich interesów w Europie. Uznawanie, że Polska ma być jakimś oparciem USA to jest xD Polska nie ma do tego gospodarki i ma problemy z ukompletowaniem samych sił lądowych które są najtańsze i najmniej ważnym elementem sił zbrojnych. Do tego polski przemysł zbrojeniowy praktycznie nie istnieje a PiS go jeszcze zażyna jak z zastąpieniem Kraba K9 i próbami zastąpienia Borsuka. (zresztą pewnie za grube łapówki z Korei) W razie wojny Polska nie ma też żadnych możliwości przejścia na gospodarkę wojenną w przeciwieństwie do takiej np. Francji która ma całą doktrynę nastawioną na szybkie przechodzenie gospodarki w tryb wojenny (co zresztą obecnie częściowo wdraża co widać choćby po 3 krotnym wzroście produkcji AHSów do tej pory). Polskie wojsko to nawet po tych super drogich zakupach o których teraz rząd mówi (i które nie będą nigdy zrealizowane bo wydatki wojskowe musiałyby wzrosnąć 3-4 razy) mogłoby w najlepszym wypadku zdychać w okopach bo brakuje mu tego co Ukrainie czyli silnego lotnictwa które jest cholernie drogie w przeciwieństwie do relatywnie tanich czołgów. Nie bez powodu Biden jak potrzebuje jakiś front ustalić to robi spotkania z Scholzem i Macronem czasami ewentualnie jeszcze dobierając Włochów/Brytyjczyków.

Tak samo gadki o proniemieckiej PO to też takie pieprzenie żywcem wyciągnięte z propagandy PiS. PO szczególnie w temacie polityki dotyczącej Rosji razem ze Szwecją wchodziło regularnie w konflikt z Niemcami i dzięki właśnie PO powstała polityka wschodnia UE oraz zaczęto integrować sieci gazowe wewnątrz UE by zmniejszyć zależność od Rosji. Zresztą w 2015 Tusk się z Merkel pożarł o niemieckie popieranie migracji i wbrew polityce niemieckiej negocjował z Turcją zablokowanie wschodniego kierunku migracji którym przepychano migrantów z Syrii. Potem zresztą Niemcy przez to nie chcieli go poprzeć na 2 kadencję i w dużej mierze PiS mu wtedy tyłek uratował. W Polsce jest pełno typowej ruskiej mentalności według której jak próbujesz prowadzić dyplomację jak cywilizowany kraj to jesteś jakiś słabszy i poddańczy. Jedynym sposobem na wyrażanie dezaprobaty jest wyzywanie innych.

@evilonep kiedyś od typa co na Korwina głosował usłyszałem, że tylko dlatego głosuję na niego bo chce zobaczyć jak Polska płonie. Wydaje mi się, że tutaj może być podobnie. Polacy to najwięksi wrogowie Polaków.

@evilonep "że tylko debil by się nie skroił jakie kity mu do łba ładują" - no i wlasnie sobie odpowiedziales - wiekszosc ludzi to totalni debile.

@mrcino fajne brednie towarzyszu. Ile tam płacą teraz złotówkę?

Jak oni to robią, że mimo tej całej maniany, którą odwalają, ludzie wciąż popierają tę partie? Nie kumam tego, przecież ta propaganda jest tak silna i absurdalna, że tylko debil by się nie skroił jakie kity mu do łba ładują.

Bo Polacy to są w większości absurdalni debile, oderwani siłą od drewnianego ręcznego pługa. Mit o walecznym narodzie ceniącym sobie wolność to jest śmiech na sali, czego dowodem są niemal wszystkie wcześniejsze powstania narodowe o niewielkim poparciu. Tak samo komuna upadła w Polsce dopiero jak już nie było co do ryja włożyć, a i tak nieco mniej niż połowa Polaków popierała PRL.

To jest nieprawdopodobny fart połączony ze sprzyjającymi okolicznościami geopolitycznymi, że weszliśmy do UE i NATO.

Polacy lubią być ru⁎⁎⁎ni w d⁎⁎ę. Tak po prostu. Jak ktoś kradnie tak, że nie siedzi w pudle to jest "zaradny" xD i tak samo rząd PiSu - kradną, ale się nie cieszą, nie jedzą ośmiorniczek za 1000 złotych, tylko kradną miliardy, setki milionów, wyłudzają dotacje na dziesiątki milionów, wykupują sobie wille za bezcen. No ale na bombelki dali, więc spoko xDDDD

Nie ma, absolutnie nie ma ratunku dla tego kraju. Przynajmniej nie za naszego życia.

Pamiętam jak się łudziliśmy w 2006 roku, że zaraz się odsunie PiS od władzy i wymrze pokolenie moherowych beretów xD NIKT, dosłownie NIKT, nie przewidział, że za kilkanaście lat PiS zabetonuje się jeszcze bardziej, a nowe szeregi moherów poszerzą się o rolników i niemal całą ścianę wschodnią oraz Polskę powiatową xD

A kryzys nawet się jeszcze nie rozkręcił.

Ostatni gasi światło.

@Herubin Prowadź dyskusje na poziomie, a nie jakieś xD mi wypisujesz. Swoje spostrzeżenia można wyrażać w sposób kulturalny. Wracając do tematu, to fajnie, że przedstawiłeś swoją opinię, ale osobiście widzę sytuacje inaczej i się z Tobą nie zgadzam.

Niemcy mimo, że to jedna z największy gospodarek świata, to armie mają słabszą od nas. Dlaczego? Bo Niemcy, to nie Polska i mają inną perspektywę, i swoje interesy widzą inaczej niż my, więc armii nie rozwijali w takim stopniu jakim by mogli. (Sam Trump ich o to upominał) To, że chcieli zacieśniać więzi gospodarcze z Rosją i sprowadzać sobie z Rosji tanie surowce w zamian za kapitał, to z tym nikt normalny nie dyskutuje. Niemcy mają swoje ambicje i chcieliby wyczołgać się spod amerykańskiego buta, a jedyna taka możliwość, to zwiększenie wpływów Rosji w regionie, wtedy pozycja Niemiec na arenie międzynarodowej wzrasta, a spada pozycja Amerykanów. Interesy Rosji i Niemiec się więc zazębiają. Dlatego Niemcy pomagają tylko tyle o ile. Myślę, że jest to dla każdego logiczne. Niemcy są w NATO i nadal oczywiście są bardzo ważnym sojusznikiem Stanów Zjednoczonych, ale Polska w obecnej sytuacji zyskuje na znaczeniu, a uwaga USA przesuwa się na nią bardziej niż kiedykolwiek wcześniej. Oczywistym jest, że nie jest krajem bez znaczenia. Zaprzeczanie temu byłoby odrealnieniem. Polska posiada PKB mniej więcej 4 razy większe od Ukrainy przy podobnej liczbie mieszkańców. Jak wygląda wojna na Ukrainie wszyscy widzimy. (Osłabianie Rosji rękoma Ukraińców kosztuje USA orzeszki. https://cepa.org/article/its-costing-peanuts-for-the-us-to-defeat-russia/ ) Rosja ma problem z Ukrainą. Czy Ukraina więc stanowi oparcie dla interesów USA? Oczywiście, że tak (PKB ma natomiast mniejsze od Czech!) i tak samo Polska takie oparcie stanowi. Razem z Polską to jest prawie 80mln ludzi. Polska to największy kraj Europy Wschodniej będący w NATO, więc jest dla USA w tym regionie najistotniejszym sojusznikiem, który może konsolidować siły z innymi państwami w regionie, które tak samo mają zbieżne interesy w tym zakresie (Czechy, Słowacja, Litwa, Łotwa, Estonia, Ukraina, Mołdawia, Rumunia…) Interes polski zazębia się z interesem USA, z Niemcami jest inaczej o czym już pisałem. Amerykanie mają oczy, nie są głupi i widzą jak sytuacja wygląda. Wizyta Bidena w Polsce, która to ma mieć miejsce niedługo nie jest bez powodu, albo żeby było śmiesznie.

Zakupy z Korei, to dobre posunięcie. Sprzętu wojskowego nie kupuje się z półki sklepowej, a my potrzebujemy go jak najszybciej, dodatkowo, to dobra dywersyfikacja dostaw, dla nas i Korei, bo z tego co wiem, część ich sprzętu ma być produkowana w Polsce, co jest również dobre dla Korei na wypadek gdyby mieli wojnę u siebie. Dlatego dobrze jest z nimi współpracować.

Czy chcesz czy nie, to polityka Polska tak wygląda, PiS jest pro Amerykańskie, co zarzucane mu było już wiele lat temu, tak samo jak to, że skłóca Polskę z Niemcami i Rosją. KO jest natomiast proniemiecka. To dwie zupełnie różne koncepcje prowadzenia Polskiej polityki, jak sobie to uświadomisz, to zrozumiesz dlaczego wypowiedzi i działania polityków wyglądały tak, a nie inaczej od wielu lat.

Tutaj dla przykładu cytat z Radosława Sikorskiego z 2018 roku.

https://wyborcza.pl/7,75399,24269929,sikorski-mialem-racje-w-sprawie-robienia-laski-amerykanom.html

Jak Cię nie przekonuje to co napisałem, to trudno.

"Bynajmniej dali. A tamci nie dali." - to zapewne logika każdej takiej sprzedajnej k⁎⁎wy która głosuje na pis

Rozmawiałem właśnie z rodzicami. Propaganda jest taka, ze hak PiS przegra to u nas będzie to co w unii. Czyli złodziejstwo i korupcja. No k⁎⁎wa, no nie… wiedzą ze PiS kradnie, ale to przynajmniej swoi, katolicy.

Ale tak szczerze to co przemawia za tym, żeby nie głosować na PiS? Opozycja to totalne ciapy, które siedzą cicho, jakby im nie zależało na przejęciu władzy. PiS non stop się podkłada swoimi aferami, a oni nawet nie grillują tych tematów, dzięki czemu społeczeństwo ma w pamięci tylko ośmiorniczki za peło i zegarek Nowaka. A no i Tuska, Amber Gold i syna Tuska. Mamy wybory w tym roku, a zamiast pchać się do każdej telewizji i na okładki wszystkich możliwych gazet to pojawia się tylko znikąd Sikorski z jakimś durnym tweetem albo inny bałwan coś odwali. Serio, odechciewa się w ogóle iść na wybory, bo trudno uwierzyć, że ci ludzie są zdolni rządzić krajem.

Nie przyjeli imigrantów z Afryki

@mrcino Za PiS przyjelismy wiecej imigrantow muzulmanskich i z krajow takich jak Gruzja czy Czeczenia, niz PO kiedykolwiek planowalo - jak to sie konczy mozesz poczytac w gazetach i policyjnych statystykach.

pomijając zgony i afery

xDDDDDDDDDD

BEZPIECZEŃSTWO w postaci odbudowy armii

Przeciez my nie odbudowujemy zadnej armii. Doswiadczeni ludzie masowo odchodza z wojska, a przyjmowany jest ktokolwiek kto ma dwie rece i dwie nogi, aby tylko zrealizowac mokry sen o 300 tysiacach zolnierzy. Brakuje sprzetu i ludzi do jego obslugi. Pogadaj z zolnierzami zamiast powielac tutaj partyjna propagande z TVP.

@dzikilosos Może dlatego tak jest, że PIS kupuje media i dziennikarzy? Narzekanie, że więcej się mówi w narracji PiS w mediach w Polsce to jak narzekanie, że opozycja węgierska przegrywa propagandowo z Orbanem. Tak zdziebko zawsze będziesz w d⁎⁎ie jak przeciwnik nie ma problemów by kupić własnościowo te media które może, przekupić jak w sprawie Polsatu właściciela za puszczenie zgody na przejęcie, czy jak w przypadku takiego Stanowskiego i Mazurka przekupić bezpośrednio dziennikarzy. Gruba większość mediów obecnie jest na pasku PiSu i płacimy za ich poddańczość w podatkach.

I masz odpowiedź dlaczego głosować na kogokolwiek innego. Tak od czasu upadku PRL nigdy nie było. Dużo pierdolenia było z Konfy i PiS jak to niby PO kontrolowało media a do cholery PO nawet nie ruszało prezesa TVP i do 2011 TVP było kierowane przez PiS. Tak samo do samego końca nie robiło im problemów by w TVP były różne programy mniej lub bardziej sympatyzujących z PiS.

@Herubin Ja to raczej pamiętam, że jak PO rządziło, to wszystkie media mówiły to samo, TVN i TVP. Przykładem Tomasz Lis, który prowadził swój program polityczny, a potem jak płakał bo go zwolniono. Teraz TVN mówi jedno i TVP drugie, więc jest bardziej zróżnicowanie obecnie.

@BlueTony Och propaganda rządowa podstawą pluralizmu... W czasach PO o wszystkich aferach PO mówiono także w TVP. Była mniejsza różnorodność bo telewizje były mniej lub bardziej obiektywne. Można było znaleźć bardziej pro PO dziennikarzy i takich bardziej anty PO ale w granicach debaty a nie jak teraz gdzie równie dobrze mógłbym puścić sobie Russia Today i nie miałbym różnicy jakościowej z TVP.

@Herubin https://youtu.be/fL7S7KfV3KQ

@Herubin "Obiektywne i bezstronne TVP z czasów PO/PSL" To mają być te granice debaty?

https://streamable.com/o0xckq

@BlueTony O nie w telewizji ktoś nie liże d⁎⁎y PiSowi i zadaje pytania xD

@Herubin To jest dla ciebie normalne zadawanie pytań i to bezstronne obiektywne dziennikarstwo?

@Wolnymularz Wyżej opisałem czym jest KO i dlaczego uważam, że to zły wybór.

@Wolnymularz potrafisz dyskutować na argumenty, czy tylko będziesz mnie obrażał i pisał jakieś bzdury?

No i popracuj nad spójnością, klarownością wypowiedzi i się uspokój, bo opisałem normalnie argumenty i swoją opinię, a ty jak jakiś nawiedzony beton mnie tu atakujesz.

@Wolnymularz ok, spoko, to cię zostawiam, bo widzę, że emocjonalnie podchodzisz do tematu. Dobrej nocy w takim razie.