@maximilianan Kapituacji? W sensie, że botoks wchodzi do Kijowa? Zełeński poddać może się w każdej chwili, mała wycieczka do moskwy i załatwione. Do USA leci się po coś odwrotnego. A że teraz ma tam trudnego gościa do gadania, to już jego problem.

@ivaldir ty w ogóle wiesz czego wymagał trump? XDDDD

@maximilianan A ty?

@ivaldir a wiem, bo to jest dostępne w internecie xD

@maximilianan Ze szczegółami i pieczątką, że nie fejk i najnowsza wersja? xD

Edit: dawaj linki

@ivaldir https://letmegooglethat.com/?q=trump+zelenski+minerals+deal

@maximilianan łał.

BTW, komentarze są z gazet, i omawiają starą umowę. Mnie interesuje nowa, renegocjowana umowa i jej załączniki. Jak narazie nic nigdzie nie wypłynęło.

@ivaldir masz ignorancie, skoro nawet to cie nie skłoniło do wyszukania samemu to ja kończę dyskusję xD

https://www.bbc.com/news/articles/cn527pz54neo

@maximilianan BBC, to tylko komentarz. Pisałeś, że czytałeś całą umowę. Pochwal się, gdzie ją znalazłeś.

@ivaldir wskażesz mi gdzie pisałem, że czytałem całą umowę? XDD

@maximilianan czyli rozumiem, że zakładasz, że Zełeński pojechał do Waszyngtonu upokorzyć swojego największego sojusznika? Bo jaki inny sens ma wylot do podpisania umowy, która była już dogadana. Poleciał tylko złożyć podpis na coś, co było już przenegocjowane. Mógł odrzucić umowę wcześniej. Zamiast tego poleciał do Waszyngtonu, wdał się w pyskówkę z debilem Vancem, dojebał tekstami które bulwersują wielu Amerykanów np. wytknięcie braku pomocy w latach 15-22 za różnych prezydentów. Czy tekst o Oceanie - one w ogóle nie punktują bredni Trumpa/Vanca, tylko rozsierdzają Amerykanów. Zajebista sztuka dyplomacji.

Uważam, że Zełeński miał lepsze opcje na rozegranie tego spotkania, a wybrał jedną z gorszych.

I nie obarczam go winą za sytuację. To administrację Trumpa trzeba winić, ale to nie znaczy, że nie można nie krytykować Zełeńskiego...

@malkontenthejterzyna może obejrzyj całość tej rozmowy i zauważ kiedy czitos z pączkiem się odpalili.

@maximilianan twierdzisz, że:

@ivaldir a wiem, bo to jest dostępne w internecie xD

Wiesz co piszą gazety i dziennikarze. Nie wiesz czego wymagał Trump. Żeby wiedzieć czego wymagał to trzeba umowę przeczytać. Ergo: czytałeś umowę, podaj link. Chyba, że minąłeś się z prawdą.

@ivaldir skoro tak uważasz XD

@malkontenthejterzyna jaki brak pomocy?

Prezydent Trump powiedział przeydentowi Zeleńskiemu że od Obamy to prześcieradła dostali a od niego Javeliny do niszczenia czołgów

vice prezydent Vanc powiedział prezydentowi Zeleńskiemu prosto w oczy że ma provblem z brakiem rekrutów w armii i że na jesieni prezydent Zeleński brał udział w spotkaniach z demokratami - czyli wspierał opozycję

@Nemrod Aha, czyli znasz treść umowy i załaczników do niej? Podziel się, chętnie poczytam.

PS też nie znam, ale kiedy kraj w potrzebie to trzeba karku nagiąć.

PS2 kraju nie tworzą surowce, tylko ludzie.

@ivaldir Trump akurat głośno o tym krzyczył, że od bronienia Ukrainy jest Europa i nawet w Europie podjęto temat i niektóre kraje twierdziły, że mogłyby wysłać swoje wojska.

@ivaldir treść umowy jest podana do wiadomości publicznej.

@dez_ Szczególy nie. Nawet części ogólnej. A całość siedzi w załącznikach, których narazie nie widziałem

@Nemrod no tak, duh. Ruskie to nasz problem. To Europa powinna ogranąc wszystko. Tylko, że poza kasą, ma same frazesy lecące z gąb płaczliwych polityków. A forsą, słowami i łzami słabo się strzela. Nawet do kulawych skarpetoscepyków na osłach.

@ivaldir jakie szczegóły? Umowa jest bardziej memorandum niż faktyczną umowa. Szczegółow na razie nie ma.

@dez_ Zgadza się. To co było do podpisania to takie ogólne pismo przewodnie. Co, czego dokładnie i ile, miało być opisane w załącznikach. Narazie są domysły co tam mogło być. Nigdzie szczegółów.

Jakby ta nowa umowa była chujowa, to po co Zełeński leciał do USA? Żeby się skłócić z Trumpem? Wtedy wystarczyłoby żeby nie poleciał.

@ivaldir z tego co się orientuję to umowa była dla Ukrainy dobra.

@dez_ No własnie tak. Ta już była korzystna, zapewne wciąż kosztowna, ale korzystna. Jednak nie podpisał i na dodatek się pokłócił. Z największym militarnym sojusznikiem.

I jeśli Ukraina utknie w wojnie, której nie może wygrać, to małpiszon kremlowski będzie miał prawo do swojego zarozumiałego, kacapskiego, kurewskiego uśmieszku. Co doprowadza mnie do szału.

Liczę, że się dogadają w końcu. Marne szanse, ale cholernie na to liczę. Bo jakkolwiek bezpieczna i nie prorosyjska Ukraina, to Polska też jest bezpieczna. A tego potrzebujemy, bo potrzeba lat, by nasza armia rozrosła się na tyle, by nawet rusek pomyślał "czy warto".

@ivaldir dla mnie jest oczywiste że się dogadają. To był niefortunny wypadek przy pracy. USA z rosja się nie dogada i dobrze o tym wiedzą. Nie zdziwię się jak za tydzień będzie już po temacie i umowa będzie podpisana.

@dez_ nawet nie zdajesz sobie sprawy jak bardzo trzymam, za to co piszesz, kciuki.

@ivaldir On już wie że przegrał, Zełenski nie ma już żadnych szans w polityce. Każdy widzi, że Rosja coś dostanie, a oddanie terenu to polityczne samobójstwo.

Teraz Z ma na użytek wewnętrznej propagandy więcej argumentów pod tytułem, wszyscy nas opuścili.

Stany chcą nas zniszczyć, Polska nas zdradziła i przeszła na stronę ruskich xD, no taki jest spin robiony.

@ivaldir mentzen ostatnio hołownię podsumował, hołownia się wypowiadał że polska armia może zadeptać ruskich - na to mentzen - żołnierze butów nie mają, zadepczą ruskich na bosaka? ( większa część wojskowych kupuje buty za prywatną kasę)

@jajkosadzone niepotrzebnie. Mógł przecierpieć ich głupawe teksty, podpisać i byłoby z głowy.

@ivaldir

Mial racje,ze sie wkurwil,bo to nie byl dokument dla nich korzystny.

I niestety debata zamiast byc merytoryczna i mowic o faktach,rozmawiamy o zachowaniu Zelenskiego.

Nie,dobrowolne oddanie USA zasob za frajer to nie jest dobry sposob prowadzenia polityki zagranicznej.

Ukraina,czyli kraj na poziomie trzeciego swiata i toczacy wojne,prowadzi lepsza polityke zagraniczna niz Polska xD

@jajkosadzone A czyli ty też już przeczytałeś umowę wraz z załącznikami. Podziel się.

To była poprawiona i renegocjowana wersja. Renegocjowana przez ludzi z UA i USA. Figurant miał podpisać.

@ivaldir

Prezydent Ukrainy

Figurant

Ladnie sie przedstawiles przed milionami sluchaczy.

@jajkosadzone tutaj jego rola do tego się sprowadzała. Umowy negocjują inni ludzie. Prezydenci podpisują pierwszą stronę i ładnie się usmiechają do kamer.

@Michot Co to "olgiński"?

Ciebie i kolegi @Trupus nie znam, pewnie siedzicie na tagu który mam na czarnej. Zostańcie tam, a najlepiej mnie też zablokujcie.

@Kronos Udało mu się załatwić 100% braku wsparcia od jedynego typa, który mógł mu to ogranąć. Great success!

@ivaldir Tylko on mu nie chciał "ogarnąć" żadnego wsparcia tylko zażądał zapłaty setek miliardów dolarów w surowcach za pomoc udzieloną przez Bidena, samemu nie gwarantując absolutnie nic. Zełeński byłby idiotą gdyby coś takiego podpisał.

@Kronos nowa umowa była renegocjowana przez ludzi z UA. Miał tylko podpisać.

@sawa12721 jest gotów poświęcić kraj, przez utratę wsparcia, dla swojego "honoru" i tyle. Niestety Ukrainie skończą się żołnierze szybciej niż orkom. Albo pokój, albo uzyskanie szybkiej przewagi w broni pomoże Ukrainie.

Gdyby Zełeński był "mężem stanu" to honor schowałby na dno szuflady. A jest durniem.

@AdelbertVonBimberstein żeby ruskich lać to trzeba mieć czym. "Czym" to mają amerykańce na pustyni. Jak nie ma czym to trzeba natychmiast skończyć, bo moskale mają więcej chętnych do mordowania niż Ukraina do obrony. Jeśli dalej będzie jak teraz, to realny staje się scenariusz, że mapła kremlowska dostanie co chce. I właśnie pokłócenie się z USA jest mega na rękę fjutinowi.

@ivaldir ruskie gówno mają. Zjednoczona Europa zjada wasze gówniane wojsko na śniadanie Iwan.

@AdelbertVonBimberstein ruskie gówno mają również w głowie, ale mają go dużo. Europa nie ma nic. Kupę zardzewiałych czołgów i trochę samolotów. No, tutaj my niedługo się wybijemy z czołgami. Tylko dlaczego je bierzemy z Korei i USA? A no tak, Europa zaorała sobie przemysł zbrojeniowy. I tradycyjnie nie potrafi się dogadać.

@maaRcel artykuły były w necie, zapytaj gemini/copilota. ile lat trwałaby modernizacja naszych Leo a4 do wersji PL? Niemce tak ochoczo części przysyłali że modernizacja w zakładach w Polsce skończyłaby się około roku 29

@ivaldir grunt, że już lepiej ( ͡~ ͜ʖ ͡°)