@100mph Inni nie są tak blisko Rosji. Gospodarka jest warta zero, jeśli przyjdzie agresor i wszystko splądruje.

@maximilianan myslisz, ze gdyby zamiast Kosiniaka stal tam ktokolwiek inny to wygladaloby to inaczej?

@Rozpierpapierduchacz Pieniądze za wojskową pomoc Ukrainie już przeszły bokiem, bo zablokowali je bratankowie PiS z Węgier.

zyski z pomocy Ukrainie

@Rozpierpapierduchacz Żeby mieć jakieś zyski, to trzeba o nie się postarać, a wielcy patrioci z PiS po prostu wysłali sprzęt i tyle, bez zadania sobie trudu by zabezpieczyć nasze interesy, czy to biznesowe, czy też dyplomatyczne, czy nawet wywiadowcze, by chociaż dostać jakiś feedback z pola walki. Amerykanie się natychmiast urządzili na Ukrainie, podobnie Brytyjczycy, Francuzi po jakimś tam czasie też, nawet Niemcy się w końcu ogarnęli, tylko my kurwa nie. Więc na jakiej zasadzie miałoby się nam cokolwiek dostać, skoro sami położyliśmy na temacie lachę, a rozpieprzona wojną Ukraina nie będzie mieć ani ochoty, ani środków by sama z siebie spłacała długi wdzięczności?

Nawet jakiejś tam przyjaźni polsko-ukraińskiej z tego mieć nie będziemy, bo nasze stosunki już się zdążyły zjebać. Z tego konfliktu wyjdziemy z chujem w dupie i jest to nie Ukrainy, nie Niemiec, lecz tylko i wyłącznie nasza własna wina. Jak zwykle zresztą.

@uxrdr jak ktoś musi się domagać czegokolwiek po kolosalnym wsparciu, to źle świadczy o wspieranym. Przyjęliśmy od zapierdolenia Ukraińców, sami z siebie, nikt nas nie prosił, nikt nam nie pomagał.

Ja nie mówię o jakimś wielkim odpłacaniu się i spłacaniu długu wdzięczności. Ale jak to nie wystarczy żeby być pierwszym partnerem do współpracy, jak bycie "braćmi" po tej akcji znaczy tyle, że trzeba się starać i upominać...

No będzie to wyglądało źle.

@Rozpierpapierduchacz W świecie polityki międzynarodowej tak to nie działa. W ramach "braterstwa" możemy liczyć na jakieś symboliczne gesty, typu załatwienie sprawy Wołynia, ale jeśli chcemy np. dostać metale ziem rzadkich w zamian za czołgi, to trzeba to ustalić wcześniej, a nie dawać cały szpej na krzywy ryj i potem liczyć na to, że Zełenski z wdzięczności odłoży dla nas kawałek tortu, zamiast przehandlować go z kimś innym za konkretne wsparcie, którego Ukraina dramatycznie potrzebuje. Każdy kraj myśli przede wszystkim o własnym interesie i nie będzie podejmować nieopłacalnych decyzji tylko dlatego, że ktoś inny okazał się być fujarą co nie umie sobie niczego załatwić.

Mieliśmy historyczną szansę zbudować sobie silną pozycję w regionie, zorganizować pod naszym przywództwem państwa szukające lidera, gdy niemiecka wizja Europy spadła z rowerka, oraz wciągnąć Ukrainę pod nasze skrzydła, zabezpieczając współpracę militarną i gospodarczą. I to my tę szansę zmarnowaliśmy.

@Kazix no USA to umieją nawijać makaron na uszy a nasi zaślepieni, a UE powinna się ogarnąć i w końcu na swoim kontynencie sama decydować o sobie. Przecież równie dobrze jak USA leci w kule to iść ostroznie w kierunku Chin.

@nbzwdsdzbcps o czym w ogóle piszesz? Tu mamy wprost powiedziane, że mamy bronić zachodu przed ruskim mirem, nasze bezpiezeństwo to drugorzędny temat

@jaczyliktoo ja pierdole, nóż mi się w kieszeni otwiera jak czytam takie posty. Wojna na Ukrainie trwa de facto od 10 lat a cała Europa oprócz Polaków i Bałtów ma na to wyjebane. Gdyby blitzkrieg z 2022r się powiódł to wszyscy bylibyśmy w dupie a jedyna nadzieja byłaby w orle zza oceanu, który przyleci i nas uratuje. Minęły trzy lata wojny a Europa dalej nic nie robi. Nie bronię narracji Trumpa w stosunku do Rosji ale z punktu widzenia USA podejście starego kontynentu musi być niepoważne.

@jaczyliktoo Przecież nie bronimy tylko zachodu, samym wsparciem Ukrainy bronimy przede wszystkim siebie.

@nbzwdsdzbcps ale że tak powiem, geograficznie jesteśmy na froncie (nomen omen) a teraz chcą jeszcze nakazać nam pierwszeństwo w walce. Ja ją chciałbym, żebysmy wchodzili do wojny przynajmniej jako drudzy, trzeci, a nie pierwsi... nie wiem co tu może być niezrozumialego

@jaczyliktoo ale jak by to się miało odbyć? Ruscy mają przeskoczyć nad Polską żeby móc zaatakować np helmutów? Czy mamy ich przepuścić przez nasze ziemie "bo nic się nie stanie"? XD

@LaMo.zord widzę, że kolega nie za bardzo na bieżąco z wydarzeniami z ostatniej doby. Otoż nie chodzi o obronę przed ruskimi, tylko misję pokojową na wschodzie Ukrainy z uwaga - wyłączonym art. 5. Czyli ruscy mogą strzelać do nas jak do kaczek, a NATO nic z tym nie zrobi. Taki super plan nam administracja Trumpa przygotowała