MZS nie wyśle swojego przedstawiciela do USA.

Europa musi robić mu dobrze i nie ma żadnego wyboru co zresztą ostatnio mówił szef EU do spraw negocaji w sprawie

@manstain Europa przede wszystkim musi ustalić wspólny front, na razie stoi w miejscu, bo jedni ciągną w prawo, drudzy w lewo.

Generalnie, bez mocnego zjednoczenia, centralizacji kontroli nad umowami handlowymi (patrz ile cackają się z umową z Mercosur) ujednolicenia przepisów i ułatwienia wewnątrzwspólnotowej wymiany handlowej, UE jest przegrana.

Gdyby UE mogła prowadzić dynamiczniejszą politykę handlową bez konieczności aprobaty przez każdy kraj, mogłaby spokojnie zagrozić odcięciem od amerykańskiego rynku usług, i przeorientowaniem wymiany handlowej na Chiny. Teraz takie zagrania nie mają racji bytu, bo zawsze jeden kraj może to storpedować, i na 100% tak by się stało.

@LondoMollari ale widzisz problem jest taki, że powiedzmy siła i wyjątkowość Europy jest to, że to zlepek państw gdzie prawie każdy ma inne interesy i tego się nie da pogodzić. Nie można bredzić o wspólnej armii bo do tego nigdy nie dojdzie z oczywistych powodów (np. dca państwa A dowodzące żołnierzami państwa B spowoduje ich smierć= opinia publiczna itd.)

Przecież oryginalnie EU to związek węgla i stali a nie federacja. Tutaj jest za dużo interesów, nikt o tym nie mówi ale np. wewnątrz EU jest więcej taryf niż Trump dowalił., podobnie zresztą jest w Kanadzie.

Tak naprawdę jedyną zaletą, która się szybko kurczy jest jeszcze atrakcyjny rynek wewnętrzny EU ale ludzie szybko biednieją.

@nbzwdsdzbcps Tu się z tobą zgadzam. Europa i Polska nie może już budować bezpieczeństwa na gwarancjach USA. Również w sprawach handlowych powinna szukać niezależności i dywersyfikacji. USA pokazało się jako niestabilny sojusznik.

Jednak na krótką metę, z perspektywy stabilizacji obecnej sytuacji na wschodzie europy USA odgrywa bardzo dużą rolę. Europa nie ma potrzebnego przemysłu by uzbroić Ukrainę i zmienić przebieg tej wojny. Czy w takim kontekście uważasz, że odsuwanie się od USA poprzez bierność MSZ za dobrą strategię?

@matips MSZ powinno postępować roztropnie i zgodnie z interesem kraju. W interesie kraju jest spójna polityka międzynarodowa a nie taki rozpiździel i indolencja urzędnicza jaką mamy nie zależnie od tego kto rządzi.

@totengott @matips @nbzwdsdzbcps Przede wszystkim zacznijmy od tego, ze polityka zagraniczna jest w kompetencjach MSZ, a Prezydent powinien jedynie reprezentowac stanowisko rzadu na wszelkich uroczystosciach i delegacjach zagranicznych. KN ubzdural sobie jednak, ze bedzie prowadzil rownolegla polityke zagraniczna na kierunku USA. Chcialby jednak byc twarza jedynie sukcesow, a wszelkie porazki cedowac na MSZ. W takiej sytuacji, z punktu widzenia polityki wewnetrznej, nie ma sensu wysylac z Prezydentem delegacji MSZ bo moze zostac uznana przez KN za winna np. zmniejszenia kontyngentu USA w PL. Z punktu widzenia polityki zewnetrznej tez jest to slabe wizerunkowo, ze dwie delegacje z 1 panstwa mowia zupelnie innym glosem.

Odnosze wrazenie, ze obecnie KN i PIS jest w stanie zrobic wszystko, w tym dzialac na niekorzysc panstwa polskiego, dla swoich partyjnych korzysci i powrotu do wladzy. To bardzo niebezpieczne dla Polski. Takie zachowanie i dzialania prowadza nas nad przepasc i skonczyc sie moze dla nas tragicznie. No ale coz, narod wybral. Najwidoczniej historia nie uczy naszych politykow-historykow, a narod nie rozumie i nie weryfikuje faktow.

@nbzwdsdzbcps Problem jest taki, że absolutnie nie może bo np. najpierw mimo ostrzeżeń pierwszego Trumpa (pamiętne nabijanie się niemców z niego) karmiła RUS to kompletnie zaniedbała swoją obronę a teraz najlepsze bo na gwałt chce się zbroić i jednocześnie wrażać najbardziej restrkcyjne na świecie ograczniczenia CO2 - sorry albo rybka albo pipka dodatkowo co nawet ważniejsze nie ma energii bez której nic nie można ba malutki 3mln. Katar ośmieszył Europę.

Odnosze wrazenie, ze obecnie KN i PIS jest w stanie zrobic wszystko, w tym dzialac na niekorzysc panstwa polskiego, dla swoich partyjnych korzysci i powrotu do wladzy.

@100mph Tak. Tylko ja nie widzę pomysłu rządu jak temu chcą zapobiec.

@matips Nie uważam ale widzę tutaj tak jak pisał @100mph i kompetencje MSZ są zabierane również przez prezydenta, który chce pokazać im miejsce w szeregu. Moim zdaniem bez dogadania się MSZ z prezydentem będziemy siebie ośmieszać ale obawiam się, że się na to nie zaniesie i wojenka polityczna jest ważniejsza niż nasze bezpieczeństwo.

@matips W jaki sposob rzad mialby bardziej wyciagnac reke do KN niz to co zrobil czyli pozostawil mu kontakty z Bialym Domem, o ktore tak KN walczyl i sie nimi przechwalal? Co jeszcze rzad i MSZ maja wiecej zrobic?

KN sobie wyobraza to tak, ze bedzie ustawial sie do blaskow fleszy i robil sobie zdjecia z Donaldem Trumpem ale w momencie, kiedy trzeba jechac i twardo negocjowac swoje stanowisko to okazuje sie wg Palacu Prezydenckiego, ze tutaj i wtedy to jednak nie? No sorry, nie watpie, ze na elektorat PIS to dziala, ale badzmy powaznymi ludzmi. Jak dla mnie gosc w zyciu prywatnym moze byc nahgorszym chujem, sutenerem czy podstepnie przejmowac mieszkania ale teraz jest urzednikiem panstwowym i powinien dzialac na korzysc panstwa, a nie jego szkode. Z taka polityka zagraniczna PIS i KN to my za kilka lat albo bedziemy przez granice obserwowac rosyjskie czolgi albo bedziemy obserwowac jak nasze terytorium opuszczaja wojska NATO. Zostaniemy sami bo tym ludziom nie zalezy na dobrze narodu ale na wladzy, a to czy beda jezdzic i wchodzic pod stol do Waszyngtonu czy Moskwy juz im roznicy nie robi.

Odnosze wrazenie, ze obecnie KN i PIS jest w stanie zrobic wszystko, w tym dzialac na niekorzysc panstwa polskiego, dla swoich partyjnych korzysci i powrotu do wladzy. To bardzo niebezpieczne dla Polski.

@100mph odnosisz dopiero wrażenie? XD Jak to jest wybudzić się z 10-letniej śpiączki?

@100mph No tak, Polska już przestaje być postrzegana jako zdecydowany członek frontu wspierającego Ukrainę w wojnie przeciwko Rosji. Ja zasadniczo nie oczekuję niczego szczególnego od KN - to menda, każda jego decyzja jest niekorzystna dla PL. Nie mam wobec niego żadnych wymagać, od momentu gdy został kandydatem PiSu na prezydenta było wiadomo, że będzie działał wbrew interesowi Polski. Tusk i Sikorski również to wiedzieli.

Dlatego właściwie oceniam tylko działania polskiej administracji kierowanej przez Tuska i ich skuteczność w ograniczaniou szkód jakie powoduje Nawrocki.

@Wyrocznia bez przesady, w przypadku polityki wschodniej Pisowcy zachowywali sie racjonalnie w 2022 roku gdy kupa zaczynala pukac do dupy, potem jak sraczka sie skonczyla to im odjebalo

Moim zdaniem bez dogadania się MSZ z prezydentem będziemy siebie ośmieszać ale obawiam się, że się na to nie zaniesie i wojenka polityczna jest ważniejsza niż nasze bezpieczeństwo.

@nbzwdsdzbcps Też tak myślę. Współpraca rządu z prezydentem wygląda naprawdę fatalnie.

@nbzwdsdzbcps "i nie ma co się zamykać w dziwnej bajce zależności od USA bo Europa może być znacznie silniejszym graczem" - powiedz to jakiemukolwiek zjebowi człekokształtnemu zaczadzonemu prawactwem. "Jak kurwa Europa, o nakrętkach zapomniałeś, oni nas chcą zdradzić, a Tusk sprzedać, tylko USA, bo jaki mamy wybór, trzeba czekać i ufać".

@matips raczej prezydenta z rzadem...

@100mph Tak. Jednak brak wsparcia ze strony prezydenta i ciągłe weta przekładają się na nieefektywne rządzenie państwem przez gabinet Tuska, a to obniża opinię na temat rządu koalicyjnego - bo rząd nie wypełnia dobrze swoich zobowiązań i obowiązków.

Nawrocki nie traci na tym, bo nie mam pomysłu jak mu obniżyć notowania niżej niż "zdrajca Polski, proputinowski debil".

@matips masz racje - KN jest okopany wyboracami, do ktorych nie docieraja zadne merytoryczne argumenty, nie chca prowadzic zadnej rzeczowej dyskusji