Właśnie to jest takie mętne ostatnio. Jedni mówią, że utrata bachmutu to nic wielkiego i oni go utrzymują bo tam "mielą" wojska rosyjskie a Zełeński jednak w wywiadzie dla CNN (07/03/2023) mówi:

Wojska rosyjskie będą miały „otwartą drogę” do zajęcia kluczowych miast we wschodniej Ukrainie, jeśli przejmą kontrolę nad Bachmutem

https://edition.cnn.com/2023/03/07/europe/ukraine-volodymyr-zelensky-cnn-interview-bakhmut-intl/index.html

Przecież to jest bez sensu... Absolutnie nie znam się na wojnie, ale czytając artykuły ekspertów i oglądając filmiki entuzjastów, to zdecydowanie Ukraińcy nie powinni dopuścić do otoczenia i wybicia obrońców Bahmutu. To miasto nie jest tego warte przecież! Jeżeli to nie jest jakaś zasłona dymna do kontrofensywy, to ja kurde nie rozumiem Załeńskiego i ZSU.

PS. Putin Idi na h⁎j!

@sireplama Chłopaki są tam mocno okopani i wychodzi rachunek 5:1, więc opłaca tam sie rzucać mięso, bo 5 razy tyle mięsa traci kacap.

To troche brutalne, ale opłacalne i zdecydowanie lepiej trzaskać się na gruzach, niż przenieść sytuacje do następnego miasta, które jeszcze stoi stosunkowo całe.

Podsuwam do przeczytania wątek na Twitterze: [Marek Meissner

6 mar

Od kilku dni na rosyjskich grupach na TL i forach, widać nową ciekawą narrację: "zdobędziemy Bachmut i siadamy do rokowań". "Musimy pokazać Zachodowi że ich pomoc nic nie pomogła, ukry przegrywają, wtedy siądą do stołu" 1/8

^

Widać było to tylko w grupach gdzie jak dotąd pisały tylko osoby znane z zakulisowej wiedzy: prawdopodobnie analitycy, urzędnicy państwowi, biznesmeni z kadry zarządzającej, oficerowie SZ FR, ludzie z MSW, może "dwuzawodowcy" (takie wnioski można było wysnuć po tym co pisali) 2/8

^

Oczywiście od razu jakiś "format normandzki" rokowania tylko USA-Rosja-Francja i Niemcy, Rosja sprzeciwi się innym uczestnikom. Nawet bez UK. Żadne NATO. Rosja może "okazać dobrą wolę", ograniczając swoje pretensje do linii Dniepru 3/8

^

Co dalej? Zdania rozbieżne, część mówi że "to tylko na rok-dwa" a potem "jak się porozumiemy z Chińczykami i przestawimy gospodarkę na tory wojenne, wrócimy z taką siłą, że żaden Zachód ukrom nie pomoże". Większość w tym turbopatrioci jest sceptyczna 4/8

^

Twierdzą, że jedyne co można osiągnąć to druga Korea przy czym "może nie być żadnego pokoju, bo ukry nie zgodzą się na jakieś wytyczanie granic, niech będzie linia demarkacyjna, tym lepiej". I przekupić Zachód żeby się na to zgodził. 5/8

^

Kontrakty, spółki, zwłaszcza w bankowości, wspólne przedsięwzięcia, tania ropa i gaz. "Pójdą na to, bo będą chcieli mieć spokój i pieniądze". "Trzeba przy tym wywalczyć", że Ukraina nie może wejść do UE i NATO 6/8

^

Jak uda się to uzyskać, to "spokój z Ukrami na pół wieku, jak nie na dłużej, nie wygraliśmy ale i nie przegraliśmy, a Zachód jeszcze do nas po prośbie przyjdzie, jak go Kitajce przycisną". Na ile to prawdopodobne i czyj to plan- nie wiadomo 7/8

^

Niektórzy z piszących na ten temat mogą być z MSZ Rosji, sądząc po wiedzy. Może to być jeden plan z wielu, mogą być i inne. W każdym razie Rosjanie już myślą nad tym "co zamiast wojny", w swoim stylu czyli jak ugrać przy zielonym stoliku czego nie wygrali w polu 8/8](https://twitter.com/MarekMeissner/status/1632731811720691712)

@GODPL No właśnie o to mniej więcej chodzi. Ukraińcy widzą że ruskie nie są w stanie zamknąć ich nagle w kotle jakimś mocarnym pchnięciem, bo nie mają na to siły. Stoją więc dzielnie i twardo bo tam giną tysiące ruskich i jest to po prostu opłacalne. Jak sytuacja zrobi się zbyt ciężka, to się po prostu wycofają - widzą i wierzą że zdążą i dadzą radę. Póki jednak nie muszą, to wybijają tam kacapów, bo choć samo miasto to już kupa gruzów bez większej wartości, to cofnięcie się z obroną będzie oznaczało że ruskie zaczną niszczyć następne miasto...

@sireplama gdzieś trzeba przemielić setki tysiecy ruskich mobikow. Padło na Bachmut

@GODPL @Walenciakowa ok, do tej pory rozumiałem to jakoś, ale teraz jak grozi im otoczenie i klęska?

@sireplama

Też myślałem że odpuszczają , gdy wycofywali Madziara i innych i się nawet z tego ucieszyłem bo maszyna do mięsa niezła …. nawet szacunki dochodziły do 1:10 ale mnie to przerażało że tam takie stosy trupów.

Myślę że Ukraińcy jednak widzą więcej i skoro uznali że im się to opłaca to pewnie tak jest. Samo okrążenie grozi już od 2-3 tygodni i kacapy nie mogą tego domknąć.

Sam Zełeński też ma rację bo to nie chodzi o Bachmut jako strategiczne miasto ale o to że kacapy pójdą niszczyć kolejne miasto.

@sireplama no podobno kontratakowali i odsunęli kacapow od drogi zaopatrzenia

@sireplama Jak kacap będzie starał się zamykać kocioł to ściąga się obwody aby połamać zamknięcie. Sytuacja jest kontrolowana, więc raczej niema szans na okrążenie. Obecnie chyba właśnie odepchneli i znowu mielenie.

@wiatrodewsi niestety tak pięknie nie jest, na relacjach polaków z Bakhmutu mówią że obie strony mają bardzo duże straty i jest bliżej 1:1 lub 1:2 niż 5 jak podają niektórzy optymistycznie

@MMichal możesz zalinkować te relacje?

Bardzo chętnie poczytam.