#majsterkowanie #elektronika

Mam baterię LiPo 7.4V 550mAh od Tattu airline.

Używałem jej w obwodzie żarzenia (zwierałem jej kończe drutem oporowym na krótką chwile), a następnie przez kilka tygodni leżała nieużywana.

Teraz chciałem ją podładować, i okazało się że napięcie to 2V

Podpiąłem ją do zasilacza labolatoryjnego i łąduje z natężeniem 50mAh (nie mam balansera, więc muszę tak) i napięcie narasta w tempie ~0.01V/4s i już ma 5.3V

Niepokoi mnie natomiast, że jak przy napięciu ~3.6V chciałem jej zmierzyć napięcie multimetrem i wyłączyłem zasilacz, to napięcie zaczęło spadać w tempie ~0.1v/5s


Nie pytam o to, czy to normalne że napięcie tak poleciało na łeb bez wyraźnej przyczyny, bo wiadomo że nie

ale czy takie tempo "samoistnego rozładowywania" jest normalne jeżeli napięcie tak bardzo odbiega od znamionowego? Czy jest szansa że bateria pożyje troche jak ją znowu naładuje do 7.4 lub 7.8V?


https://streamable.com/a4fz5r

Komentarze (43)

redve

update:

napięcie osiągnęło teraz 6.18V, i tempo ładowania mocno spadło. Tempo rozładowywania po odpięciu zasilacza nie bardzo

Felonious_Gru

@redve a jaka temperatura przechowywania?

Jakie napięcie było jak odkladales na półkę?

Jakie napiecia na celach?

redve

@Felonious_Gru

temperatura przechowywania: było cały czas w pokoju który był ogrzewany, więc jakieś ~25 stopni celsjusza

napięcie jak odkładałem na półke nie wiem jakie było, bo okazjonalnie odpalałem układ na chwile, ale wydaje mi się że w okolicy 7.6V bo kiedyś chciałem podładować


Napięcie na cellach właśnie zmierzyłem. Jeżeli pomiar wykonałem poprawnie (przyłożyłem czerwoną sonde do czerwonego przewodu balansera, i do pozostałych czarnych dotykałem czarną sondą) to na jednym 6.4V takie jak ładowania, ale na drugim 3.2V które nie bardzo chce rosnąć

redve

@Felonious_Gru to drugie napięcie wygląda jak w miare równa połowa pierwszego

Felonious_Gru

@redve zawsze dwa sąsiednie mierzysz, ale poradzimy sobie w oddjmowaniem xd

Daj mu prąd ładowania 0.5A i napięcie 3.9V, naładuj po kolei cele w ten sposób aż prąd spadnie do 20mA.

Marchew

@redve

na jednym 6.4V takie jak ładowania, ale na drugim 3.2V które nie bardzo chce rosnąć

Połączenie szeregowe? Wygląda na trzaśnięte jedno ogniw. Jeśli jedno szoruje po dnie, a drugie leci w kosmos - > ryzyko pożaru - > zabijesz to jedno sprawne.

redve

@Felonious_Gru to drugie rośnie powoli, jakby było połową pierwszego

redve

@Felonious_Gru czyli mam zmierzyć między dwoma czarnymi?

redve

@Marchew nie mam pojęcia jakie to połączenie xD ale dałem model akumulatora to można sprawdzić

Felonious_Gru

@redve a ja wiem, jaki masz kolory xd

Tak, chcesz zmierzyć jedno ogniwo na raz, to mierzysz dwa najbliższe sobie przewody. I tak samo ładujesz napięciem maksymalnym dla pojedynczego ogniwa.

Felonious_Gru

@Marchew on zmierzył raz jedno, a drugi raz oba. Idą równo, jest szansa, że nie ubił


Śmiem twierdzić, że gdyby na pojedynczej celi lipo zmierzył ponad 6v to by mial oparzenia pierwszego stopnia

redve

@Felonious_Gru nie moge tego ładować napięciem 3.9V bo już napięcie na zaciskach wynosi więcej (więc żaden prąd nie wpłynie)

Ładuje picrel

ab46fa0c-3276-47a7-b6d2-812bcce46f8e
redve

@Felonious_Gru potwierdzam, napięcia idą +- równo. Wcześniej też nie robiło nic podejrzanego.


Moje obecne wyłumaczenie które do mnie trafia:

LiPo magazynuje energię którą może szybko oddać (więc ładuje je niskim natężeniem prądu do docelowego napięcia, ale może tą samą energie szybko uwolnić). Napięcie na LiPo odzwierciedla ile w nim jest energii (przy czym zależność ta nie jest liniowa, czyli jak mamy LiPo 7.4V naładowane do 7.5V, to będzie miało w sobie DUŻO więcej energii niż takie o napięciu 7.2V)


Jeżeli teraz jest niskie napięcie, to znaczy że jest w nim cały chuj energii (która "gdzieś" uleciała) i naturalne procesy rozładowywania przynoszą duże zmiany w napięciu, co nie powinno występować gdy będzie w nim tej energii dużo

Felonious_Gru

@redve masz ladować złączem balansera. Najpierw jedną połówkę (czerwony i środkowy), pogem drugą (dwa czarne)

redve

@Felonious_Gru no dobra, ale wtedy nie będzie różnic w napięciach między pakietami, i sie całość nie spieprzy (potencjalnie z dodatkowymi fajerwerkami)?

Felonious_Gru

@redve

Napięcie na LiPo odzwierciedla ile w nim jest energii

Trochę tak, ale na tyle słabo, że liczy się prądy wpływające i wyplywajace żeby wiedzieć ile soku zostało

Felonious_Gru

@redve

nie będzie różnic w napięciach między pakietami?

Podczas ładowania będą. Jeśli naladujesz jedną połówkę, a drugiej nie, a potem pójdziesz tym zasilać grzałkę to będzie chujowo.


Jeśli prawidłowo przejdziesz całą procedurę, którą opisałem, to naladujesz oba ogniwa równiej, niż ładując całość na raz.

Przy sprawnym aku to nie ma ogromnego wplywu, ale jak masz podejrzany pakiet to poświęć tą godzinę więcej

redve

@Felonious_Gru a to nie mogę tego robić tak jak robię teraz, jeżeli napięcia idą równo, i wzrastają? Czas ładowania może być problemem, ale i tak mam jeszcze pare godzin na ładowanie, a dodatkowo nie mam kabli od złącza balansera i musiałbym dorabiać jakąś przejściówke, albo ładować przez kable takie same jak idą do płytki stykowej (i wtedy o prądzie 0.5A można zapomnieć bo sie zjarają)

Felonious_Gru

@redve jak dla mnie to możesz ładować nawet bezpośrednio z 230V ¯\_(ツ)_/¯


Tylko mi potem nie narzekaj, że pożałowałeś 50zł na ładowarkę

redve

@Felonious_Gru zmierzyłem, przy napięciu całości 7.1V napięcie na pojedyńczych cellach różni się o mniej więcej 8uV

Felonious_Gru

@redve

różni się o mniej więcej 8uV

Czym żeś to zmierzył ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)


To ładuj całość na raz prądem 0.5A,tylko co jakieś 5 minut kontroluj czy obie połówki idą równo


Tylko nie kończ na 8.4V tylko na 8.2V, jakoś nie ufam wskazaniom tych zasilaczy

redve

@Felonious_Gru pojebałem jednostki xD

chodziło mi o 8mV (3.948V vs 3.956V)

ZohanTSW

Wyłączyłeś tylko zasilacz do pomiaru czy całkiem odłączyłeś go od baterii?

redve

@ZohanTSW tylko wyłączyłem, ale to samo obserwowałem jak fizycznie odpiąłem. Jest dziwne napięcie na złączach balansera chyba (zobacz komentarz wyżej)

myoniwy

Jest ogromna szansa że w czasie rozładowania do tak niskiego poziomu elektrody się zdegradowały i teraz będziesz miał baterie ze znacznie mniejszą pojemnością i zwiększoną rezystancją wewnętrzną.

wiatraczeg

@redve Może masz short circuit? Masz jakiś tester? Dziwna sprawa, bo zakładam, że nie mroziles tej baterii

redve

@wiatraczeg gdyby było zwarcie to by sie chyba grzało?

wiatraczeg

@redve w ogóle się nie grzeje? Nawet podczas ładowania?

redve

@wiatraczeg nawet podczas ładowania, ale ładuje go małym prądem (50mA) z uwagi na brak balansera, i obawe przed przegrzaniem

Felonious_Gru

@redve @wiatraczeg lipo się nie grzeją ( ͡ʘ ͜ʖ ͡ʘ)

5tgbnhy6

mam takie same pakiety tylko 3s, jeden mi padl, bo zostawilem podlaczonego do ladowarki, to tak wlasnie spadalo napiecie na jednym ogniwie. jeszcze go odratowalem, ale jest na ostatnich nogach

hesuss

@redve @Felonious_Gru przeczytalem wątek zupełnie nie majac pojecia o co chodzi, bo o prądzie to ja wiem tyle, że jest i że jak go nie bedzie, to bedzie lipa.

No i wlasnie jako laik, mam pytanie: ile taka bateria kosztuje? Proby reanimacji sa uzasadnione finansowo, czy to kwestia zajawki i takiego wlasnie podejscia (naprawiam bo umiem)?

redve

@hesuss ta konkretna (względnie mała, 7.4V 550mAh) jakieś 40zł, ale przy okazji jest od renomowanego producenta.

Moja "reanimacja" tutaj opiera sie tylko na naładowaniu jej z powrotem, i liczeniu że wytrzyma tak długo jak potrzebuje

Felonious_Gru

@hesuss na oko pisiont złotych. Kolega tradycyjnie już ma w dupie rady doświadczonych kolegów i linki do źródeł i dziwi się, że nie działa

redve

@Felonious_Gru

Kolega tradycyjnie już ma w dupie rady doświadczonych kolegów

gdybym miał te rady w dupie to bym nie pytał, i bym się do nich nie stosował.

Do zdecydowanej większości tego co tu przeczytam się stosuje, i jedynie poddaje wątpliwości to, z czym moje dotychczasowe doświadczenie mówi że może być problem (np. obawiam się ładowania LiPo prądem 0.5A, bo boję sie czy to nie za dużo, ale jak wróce to spróbuje powoli mu zwiększać natężenie i obserwować czy sie nie jara)

Felonious_Gru

@redve

gdybym miał te rady w dupie to bym nie pytał, i bym się do nich nie stosował.

Specjalnie kupiłem ten sam model oscyloskopu, odtworzyłem usterkę, którą odpisywałeś, potem zrobiłem tak jak ci pisałem (czyli zgodnie z instrukcją) i magicznie się naprawił ( ͡ʘ ͜ʖ ͡ʘ)


Od rana co piszę jak naładować pakiet to i tak po swojemu robisz xd

redve

@Felonious_Gru nawet nie pamiętam o co chodziło juz z oscyloskopem. Chyba o to że jak zmieniałem tłumienie sondy, to mi dawał jakieś totalnie dziwne napięcie (np. wskazanie 35V na źródle które powinno mieć 5V) które jednak okazało sie poprawne. Potem najbardziej kurwiłem na software.


A z pakietem ci przyznałem racje? Teraz wróciłem to go poprawnie naładuje

AliGi

@redve jeśli pakiet lipo rozładował się do 2V to już jest moim zdaniem do wyrzucenia. Akumulator lipo nieodwracalnie uszkadza się chemicznie przy napięciu niższym niż ok 3V na celę( czyli dla 2s to 6V). Teraz nawet jak go naładujesz to jego pojemność i wydajność jest mała i ja bym już mu nie zaufał. Poza tym może się rozładowywać samoistnie bardzo szybko.

Felonious_Gru

@AliGi latać to przecież nie będzie, a koledze szkoda kasy na ładowarkę to następny pewnie też ubije xD


Rw mu się zwiększy i ewentualnie spadnie trochę pojemność. Ważne, żeby 4.2Vnie przekraczał, a najlepiej 4.15 na takim nadwyrezonym

AliGi

@Felonious_Gru właśnie widzę że latać ona nie będzie, ale w takim razie zastanawiam się czy bateria 9V nie była by lepszym rozwiązaniem w takim przypadku. Mój kolega w podobnym przypadku jej bez problemu używał (odpalanie ładunków wybuchowych na polu lata temu).

@redve a na przyszłość dobrze było by przy nowym pakiecie zastosować jakiś rodzaj zabezpieczenia albo chociaż monitora napięcia, coś w tym stylu:

https://abc-rc.pl/pl/products/alarm-buzzer-lipo-lipo-alarm-8s-miernik-napiecia-cel-z-alarmem-1579.html

Felonious_Gru

@AliGi 6F22 ma dość dużą rwe, a alkaliczna ma taką cenę, że hej. Do tego dolicz sporą rezystancję przewodu i może być problem z odpaleniem marudnego silnika metodą chałupniczą.


Dobry pomysł z tym monitorkiem, zapomniałem, że istnieją. I widzę, że nadal za bezcen xd

redve

@Felonious_Gru @AliGi zaraz wpada wypłata (koło 9 stycznia) to się zaopatrze, dzięki wielkie

Reginald

@redve jak wspominałem lipo nie lubi pracy na zwarciu. Przy takiej pojemności obciążenie mogło być jednak ciut za duże.

Lipo są bardzo podatne na samozapłon w wyniku uszkodzenia. Również przez nadmierne rozładowanie - a ten Aku rozładowuje się sam

Zaloguj się aby komentować