@entropy_ nie ma mocnych. Mam taką rozkmine teraz mega. Zastanawiam się kto tutaj jest złolem. To zastosuj tę zasadę i zobaczysz. Chiny i USA to najgorsze paskudy.

@DexterFromLab Kaczmarski:

@AdelbertVonBimberstein zrobiło się tak głęboko na tym wątku że już chyba stąd nie wyjdę xD bo się zapadłem przez tekst od Kaczmarskiego

@DexterFromLab

tekst od Kaczmarskiego

No co, takiego kryształu moralnego nie chcesz posłuchać?

@Fly_agaric polecam się na przyszłość! Pozdrawiam i wszystkiego dobrego

@nbzwdsdzbcps nie uważam że ludzie doprowadzają się do stanu którego pragną. Oni nie pragną być bezdomni. Każdego z nas od bezdomności dzieli jeden życiowy błąd. Nikt nie chce stać się kloszardem. Można się nim stać na skutek zaniedbań, alkoholizmu, narkotyków, braku pracy czy po prostu braku zaradności i samotności. Inną sprawą jest że niektórzy z powodu własnych zaniedbań doprowadzają do takiej sytuacji. Ale ocenianie kogokolwiek za cokolwiek, w tym jego życiowe błędy, złe decyzje czy po prostu potknięcia to nie jest coś co jest dobre, i przede wszystkim też nie służy dobrze osobie oceniającej. Można żyć i zająć się sobą bez negatywnego oceniania innych.

@AndzelaBomba Tak chodziło mi dokładnie o to ale jeszcze o kilka innych kwestii

@DexterFromLab a ja odpowiem, ze pomaganie na sile marginesowi spoleczenstwa, ktore w zaden sposob sie mu nie przysluzy/przysluzylo jest wbrew naturze i w wiekszosci prowadzi do szerzenia sie patologi i zycia z socjalu. Mozna miec serce, ale trzeba tez miec rozum. Oczywiscie, nic nie jest zerojedynkowe, ale w czasach kiedy wystarczy miec dwie rece zeby miec robote, dziala mnostwo fundacji wspierajacych, to trzeba po prostu chciec i byc w tym zdeterminowanym zeby skonczyc na dnie. Takim typom zycze wszystkiego najgorszego, tym bardziej, ze jeden z nich pobil swojego czasu moja zone, a policja nic mu nie zrobila. Ogrzali go na komisariacie i puscili wolno, bo bez domu, pieniedzy, majatku, godnosci i podstawowej higieny jest dla aparatu tylko niepotrzebnym problemem, wiec dlaczego mialbym im wspolczuc i pomagac?

@Pirazy nie masz obowiązku, to twoja sprawa. Zresztą wątek nie był o tym czy pomagać, tylko jak to świadczy o społeczństwie.

@DexterFromLab chyba o tym jak to swiadczy o spoleczenstwie wg Ciebie, bo ja np (i zapewne wielu innych) ma odmienna opinie na temat spoleczenstw "opiekunczych"

@Pirazy jeśli według Ciebie represjonowanie najuboższych ludzi w nędzy jest w porządku, to według mnie też coś o Tobie mówi, ale nie będe tego oceniał

@DexterFromLab podaj definicje Twoich "najubozszych ludzi w nedzy", bo w tym momencie to Ty zaczynasz wchodzic ad personam, bo smiem miec inne zdanie, a to z kolei mowi cos o Tobie, ale nie bede ocenial. Jezeli w tej definicji jest ktos, kto nie moze pracowac z powodu choroby lub ktos kto pracuje, ale za minimalne wynagrodzenie a ma na utrzymaniu pol rodziny czy wreszcie ktos, kto z jakichs innych losowych powodow stracil dobytek to wszystko jest ok. Ale jesli mowisz o alkoholikach, cpunach, zlodziejaszkach, menelach i innym odpadzie spolecznym to smiem miec zdanie takie jak wyzej

@Pirazy w stanach zjedonoczonych jesli jesteś bezdomny, nie ważne z jakiego powodu, to zostaniesz przepędzony z ulicy, pobity przez policję i usunięty siłą z przestrzeni publicznej. W chinach zostaniesz wsadzony do zamkniętego ośrodka i trzymany niemal jak w więzieniu i też siłą usunięty z przestrzeni publicznej. Chodzi mi o taki fakt. Nie ma znaczenia jaki jest powód bezdomności ludzie w nędzy są tam tak traktowani. To są negatywne przykłady.

@DexterFromLab dziwne, odnosnie USA internet zwraca mi co innego niz piszesz. Ale ok, generalnie w USA nie pierdola sie w wielu sprawach, np nie wykonasz polecenia policjanta - jestes od razu na glebie (co uwazam tez ze ma wiecej korzysci niz negatywow w kraju z powszechnym dostepem do broni i ubolewam ze u nas policja pierdoli sie z przestepcami jak mama z lobuzem). Co do Chin to niezle musza miec te osrodki, bo wg google bezdomnych jest tam 300mln ludzi. I co to znaczy trzymani tam niemal sila? Nie ma tam czasem parcia na to zeby ci ludzie w koncu zaczeli byc przydatni dla spoleczenstwa a nie utrzymywani z kasy innych?

@Pirazy Chińczycy wymiatają bezdomnych z miast. Z przestrzeni publicznych są wymiatani. Myślę że poza miastami średnio się nimi interesują. Na pewno na plus jest to że chińczykom bardzo zależy na przywróceniu bezdomnych do normalności. Mają rozwiązania systemowe. Ale sposób w jaki to robią jest jednak dość okrutny. A przywrócony do społeczeństwa bezdomny ma zapierdzielać na system. Robią to bo im się to po prostu kalkuluje.

@DexterFromLab no i tak wlasnie to powinno wygladac. Liczy sie skutek. Nie sprawdzalem, wierze na slowo.

@Pirazy no tak ale ten skutek to wiesz, szkoda im tracić zasoby. Bo tak tam postrzegany jest człowiek. To nie jest tak, że chcą im pomóc i dlatego wyciągają ich z bezdomności. No i to też są metody totalitarne, polegające na łamaniu ludzi. To się wiąże z przemocą, poniżaniem i siłą zmuszaniem do pewnych rzeczy. No ale dalej lepiej niż w stanach gdzie bezdomnych się tylko represjonuje a pomoc jest udzielana w niewielu miastach np. jest pomoc organizowana w Los Angeles.

@nbzwdsdzbcps kolejny mądry który generalizuje. Jak można tak dużej grupie społecznej mówić w jeden sposób?

@Michumi Chyba nie generalizuje jeżeli nie ma polityka z wyżej wymienionych partii, który ma inne zdanie? Jeżeli różniliby się co do takiej opinii i nawet większość byłaby za to bym wtedy generalizował. Nie znalazłem żadnego innego zdania z tych dwóch źródeł.