@nazwa_uzytkownika nie będą. Czy maszyny przędzalnicze sprawiły, że nikt ich nie obsługuje? Czy wprowadzenie ciągnika zabrało pracę rolnikowi?

@nazwa_uzytkownika niekoniecznie. To, że AI zdiagnozuje maszynę i wskaże mi, który siłownik przecieka jeszcze nie znaczy, że będzie miało ochotę babrać się w smarach i napierdalać młotkiem.

@maximilianan podałeś przykłady maszyn wspierających pracę fizyczną. Większość wymienionych zawodów opiera się na analizie danych lub przetwarzaniu, obecnie głównie w formie cyfrowej. To różne charakterystyki pracy. Gdyby pracowników fizycznych miała zastąpić technologia to już pracowałyby tylko roboty ( niekoniecznie z AI)

@nazwa_uzytkownika brawo, AI to narzędzie wspomagające pracę umysłową. Cieszę się, że się zgadzamy

@AndzelaBomba @nazwa_uzytkownika AI to narzędzie jak wiele innych. Tak samo jak narzędzia mechaniczne nie wyparły ludzi z przemysłu, tak narzędzia AI ich nie wyprą. Szczególnie w branżach, gdzie potrzebna jest kreatywność.

@AndzelaBomba no dokładnie. Ten technical writer też bawi, bo to są specjalne stanowiska w miejscach, gdzie musi coś podklepac człowiek. Nikt nie zgodzi się, żeby AI miała dostęp do informacji tajnych, żeby napisała instrukcję obsługi guzika w samolocie xD

@nazwa_uzytkownika już widzę jak AI zastępuje konsjerża xD

Tak, proszę pana, załatwiłem pranie pańskiego garnituru. Wystarczy, że zawiezie go pan do pralni

XD

@maximilianan Wprowadzenie ciągnika nie zastąpiło rolnika ale zastępuje kilku parobków Podobnie będzie z AI, zespoły będą się kurczyć ale zawsze będzie ktoś musiał to nadzorować i brać odpowiedzialność

@Enzo no ja o tym właśnie mówię. Narzędzia wspomagają pracę, a parobki mogły się zająć czymś innym niż oraniem pola, a np. przygotowaniem jedzenia.

@Felonious_Gru przecież to jest praca fizyczna, do zastąpienia tego zawodu wymagana by była technologia nie tylko AI, ale również hardware (platformy robotycznej), która fizycznie wykonywałaby czynności. Tak jak powiedziałem, takich prac nie zastąpi szybko "AI" bo koszt zastąpienia człowieka jest narazie zbyt duży. Zastapione zostaną pracę analityczne i tak - na początek ktoś to będzie nadzorowal, więc zawody nie znikną całkowicie, bez przesady

@nazwa_uzytkownika no wszystko spoko, to czemu jest na tej liście?

@Felonious_Gru Pewnie dlatego, że w dokumencie jest to praca traktowana również jako "pomoc informacyjna" dla gości. W takim wypadku część osób udzielających tylko informacji będzie zastąpiona chatbotami (co już się dzieje). Nadal uważam, że fizyczna część pracy w takich zawodach nie jest zagrożona. Wydaje mi się, że nie należy wszystkiego czytać dosłownie, a każdy z tych zawodów będzie miał różne przypadki gdzie i czy da się zastąpić pracownika.

@nazwa_uzytkownika już odwracanie kota ogonem się zaczyna xD

To co, ai zastąpi czy wspomoże?

Zastąpi część, czy wszystkich?

dokumencie jest to praca traktowana również jako "pomoc informacyjna" dla gośc

Daj ten dokument, poczytam czy nie zmyślasz.

@Felonious_Gru Zastąpi, ale chyba nikt nie sądzi że w całości?

Tłumaczy też zastąpi, ale przecież nie wszystkich bo będą przypadki, w którym krytyczna będzie analiza dokumentów przez człowieka. Lub weryfikacji.

"Pomoc" pewnie będzie etapem pośrednim, ale nie oszukujemy się jako będzie finał.

Wydaje mi się, że dużo osób patrzy na "możliwość zastąpienia zawodow przez AI" z perspektywy obecnych, halucynujacych i ograniczonych modeli LLM.

Pamiętajmy, że taka transformacja na rynkach pracy nie stanie się z dnia na dzień (pomimo głupich ogłoszeń wielkich korporacji). To będzie wymagało dalszego dopracowania i rozwoju technologii - a jak wiemy rozwój jest potężny i silnie postępujący. Moce obliczeniowe coraz większe. Możliwości się będą powiększac.

@nazwa_uzytkownika nie, nikt tak nie mówi. Mówimy, że narzędzie nie zastąpi człowieka tylko mi pomoże.

@maximilianan Nie, ale czy w tych zawodach nie spadnie zatrudnienie? Bo do takiej samej roboty będzie potrzeba mniej ludzi? To już inne pytanie.

@DKK w tych konkretnie? Być może. Za to pojawią się nowe na ich miejsce.

@nazwa_uzytkownika niby tak niby nie. To zależy czy ai będzie tańszy niż pracownik a to powoli zaczyna się wyrównywać.

Pamiętajmy że na razie to inwestorzy lądują w to kasę a potem będą chcieli mieć z tego zyski a koszty utrzymania nie są male

Poza tym co z prawami autorskimi. Przecież ai piratuje wszystko i wszystkich jak na razie

@nazwa_uzytkownika to jak, dasz link żebym sobie przeczytał?

Czy wprowadzenie ciągnika zabrało pracę rolnikowi?

@maximilianan No ba! Wystarczy zobaczyć jak zmieniała się struktura zatrudnienia na wsi wraz z postępującą modernizacją i mechanizacją rolnictwa. Kiedyś żniwa czy wykopki na kilkunastu hektarach to była robota dla kilku chłopa i gromadki dzieciorów, teraz jeden rolnik z synem lub pomocnikiem sam spokojnie ogarnie 50-100ha.

Zwiększyła się efektywność, mamy tańsze żarcie a dobrze prosperujące gospodarstwa rosną zjadając mniejszych rolników, którzy nie dają rady.

Podobnie jest w logistyce czy fabrykach, które się robotyzują. Statystyki pokazują, że w modernizujących się przedsiębiorstwach zatrudnienie zasadniczo nie spada, część pracowników traci pracę ale w ich miejsce przychodzą inni związani z obsługą nowych maszyn i bilans jest zerowy. Pracę za to tracą osoby, których fabryki się nie zrobotyzowały bo ze względu na niższą efektywność nie są w stanie wytrzymać konkurencji.

Podobnie będzie z AI, przegrają nie ci którzy ją wdrożą ale ci, którzy tego nie zrobią. W końcu dla takich tłumaczy przysięgłych ilość zleceń na rynku jest ograniczona. Jeśli ktoś dzięki pomocy AI tłumaczy 3x więcej dokumentów w tej samej jednostce czasu to dla kogoś innego tej pracy nie starczy i będzie musiał szukać czegoś nowego.

Jedyne pytanie jakie widzę to jak długo będzie nam się udawało znaleźć "coś nowego" i jakie procesy zajdą w społeczeństwach jeśli zacznie nam przybywać sfrustrowanych AI-bezrobotnych. Trudno przewidzieć skutki ale domyślam się jaką frustrację będzie wywoływać ten proces u ludzi, którzy poświęcili lata na edukację i zdobywanie doświadczenia w zawodzie a teraz zostaną z niczym.

@nazwa_uzytkownika halo halo, ja tu czekam

@Felonious_Gru chodzi o recepcjonistów, którzy połączą cię dalej sami wybierając numerek za ciebie i wciskając guzik. Na przykład połączą z pokojem w hotelu czy działem firmy. Są nieformalnie nazywani "switchboard operators" bo dawno temu taki połączalnik przepinał kable na ścianie/panelu żeby ludzi łączyć.

@Rimfire jeśli ktokolwiek w 2025 roku ma człowieka do wciskania guziczka na telefonie to nadal go będzie miał, bo uważa posiadanie człowieka do wciskania guzika za prestiż.

Tak samo, jak posiadanie człowieka do wciskania guzika w windzie.

@Felonious_Gru jo, ale to chodzi też o te wszystkie firmy typu "bym wolał mieć taki automat ale to kosztuje pieniążki a przecież Aruś może przełączać" czyli w drugą stronę. Teraz sobie może takiego AI ustawić i to jest dopiero prestiż dla Janusza, że ma automatyczny głos asystenta i sobie możesz numerek wybrać tonowo.

@Rimfire właśnie opisałeś centralkę ivr z 2003 roku, która nie ma nic wspólnego z ai

@Felonious_Gru jo, płatną funkcję realizowaną przez zewnętrzną firmę, za którą Pan Janusz by musiał do tej pory płacić miesięczny abonament, czyli się nie opłaca, a teraz nie musi bo ma apkę AI do jakichś chatów nie chatów i próby rozwiązania problemu albo połączenia z odpowiednim działem.

@Rimfire co ty pierdolisz xD

https://www.ultraphon.pl/offer/show/142/KX-TES824

@Felonious_Gru napisałeś, że z którego roku jest ta tabelka podając nazwy operatorów telefonicznych. Wytłumaczyłem Ci, że nadal są przypadki, w których jakaś firma cię połączy ręcznie przy pomocy pracownika wciskającego odpowiedni guzik i oni są nieformalnie nazywani "switchboard operators".

Teraz się kłócisz nie wiem o co, że ktoś może sobie po taniości centralę IVR ogarnąć?

@Rimfire ale to ty dzwonisz xd

Tak, napisałeś, że dedykowany pracownik jest tańszy niż abonament na IVR, kiedy centralka kosztuje tyle co pensja minimalna, a abonamentu zazwyczaj nie ma żadnego.

napisałeś, że dedykowany pracownik jest tańszy niż abonament na IVR

Nie. Napisałem, że dodanie tego na listę obowiązków Areczka (który już i tak siedzi na recepcji) jest tańszy niż abonament IVR, bo jest darmowe. xD

@Felonious_Gru zapytałeś czy na liście są zapalacze latarni cytując "switchboard operators". Po co te fikołki? Napisałem Ci o co chodzi a Ty próbujesz usilnie wyjść na to, że masz rację bo Janusz z mojego przykładu mógł sobie po taniości załatwić centralę IVR gdyby wiedział jak. Mordeczko, jaki w ogóle ma cel przekierowywanie tej dyskusji na inne tory niczym ten słynny switchboard operator Areczek pracujący dla pana Janusza, który dostał bojowe zadanie łączenia ludzi z odpowiednim działem?

@Rimfire no to ai go nie pozbawi pracy, skoro przełączał "przy okazji", o czym wcześniej nie pisałeś xD

@Felonious_Gru pozbawi jeśli to jest jedna z funkcji "przy okazji" takiej modernizacji AI. Wcześniej Areczek dostał nowe bojowe zadanie przełączania ludzi bo zdaniem Janusza w sumie co mu szkodzi skoro i tak siedzi koło telefonu i może odebrać od czasu do czasu po czym przełączyć. Teraz wchodzi modernizacja AI to Janusz może w drugą stronę, czyli zrezygnować z kilku Areczków obsługujących klientów, bo mają mniej zadań. Skoro klient najpierw musi się przedrzeć przez czat AI ze swoimi pytaniami to odpada wiele maili, które nie zostają wysłane do Arusia i nie musi odpowiedzieć. Do tego Aruś nie musi przełączać telefonów. Janusz stwierdza, że ma zbyt dużo pracowników bo wcześniej mieli więcej do robienia i jedzie z tą samą mentalnością co wtedy kiedy Arusiowi kazał przełączać telefony. Nie spotkałeś się z taką patologią bo pracujesz dla normalnych ludzi to Ci się wydaje abstrakcyjne, ale byś się zdziwił jakie Januszeksy się zdarzają i na jakie niedogodności Areczki się zgadzają.

pracujesz dla normalnych ludzi

@Rimfire już wcześniej widziałem, że wiecej sobie wyobrażasz niż wiesz, ale teraz to odleciałeś xD

Poza tym chyba nie widziałeś, ile kosztują abonamenty ai na profesjonalne usługi

@Felonious_Gru no to normalniejszych niż typowy małomiasteczkowy Januszex, Szwagrex czy inny TwójStaryPIjanex Spółka z Bardzo Ograniczoną Odpowiedzialnością. xD

@Felonious_Gru jak ludzie zauważa że gadają z ai to jej nawrzucają i się rozłącza bez pożegnania.

@kodyak zależy, kto ma potrzebę. Jak muszę ja się przebić to tylko burcze pod nosem, a jak ai albo turek z bazą odzywek dzwonią do mnie to już jest inna gadka

@Lemon_ w podobnym co photoshop