Jaka mam pewnosc, ze Usa nie zostawi nas tak jak ukraine w przypadku wojny z Rosja?
Bo artykul 5 jest tak napisany, ze rownie dobrze Amerykanie mogliby nam slac slowa otuchy jak alianci w 1939.
Wybaczcie mi pesymizm, ale serio w co najlepszego sie wjebalismy...
@Nedkely Bojem siem i trzesem sie.
@Ragnarokk Zasmierdzialo ode mnie onuca
Ale naprawde to slabo wyglada, jak usa wpierdolila 2 biliony dolarow w afganistan, a nie moga pomoc sasiadom w tej wojnie
@Nedkely Somsiedzi nie mieli wobec nich żadnych gwarancji. A Trump czy GOP mogą być debilami ile chcą (i z tego hojnie korzystają), ale USA ma za dużo hajsu w regionie UE by odpuścić NATO. Oni węglowodorów od ruskich nie potrzebują.
@Ragnarokk Nie wierze im, niecala dekade temu mieli wypierdolone w Polske xD
@Nedkely Jeśli myślisz, że w ogóle będę włączał filmik z takim thumbnailem to muszę Cię rozczarować
@Ragnarokk To vj dominion, nagral remix o tym jak Radek Sikorski powiedzial pare slow prawdy o relacjach z USA xD
W 1939 r. dokładnie 3 września dwie uznawane za największe potęgi Europy wypowiedziały wojnę trzeciej zgodnie z umowami międzynarodowymi. Niestety jeśli chodzi o najjaśniejszą IIRP to dostała wpierdol zanim szyfranci niemieccy zdołali odczytać depesze z Paryża i Londynu. Ten kraj z patyczków poskładał się w ciągu dwóch tygodni a jego rząd spierdolił do Rumunii już 17 września. Tyle z tej propagandy. Zobowiązania sojusznicze to udzielenie pomocy a nie bicie się za kogoś i straszenie dużym kolegą. Najpierw trzeba stanąć do walki i nie dać się złamać dopiero później liczyć na kolegów.
Przynajmniej państwa bałtyckie sprawiają wrażenie, że od razu do Polski wjeżdżają z pomocą
@smierdakow Tak wyślą czołgi środkiem.Oba. Podkarpackie ma porównywalny potencjał obronny jak dowolny z krajów bałtyckich liczonych pojedynczo.
@dsol17 po co bronić podkarpacia, tam już jest zbombardowane od 1939 i bez zmian
@Rudolf Ja nie o tym.Ja mówię,że Litwa,Łotwa czy Estonia to mają potencjał wojskowy jak Podkarpacie.
Kumasz czy nie ?
@Nedkely nie masz żadnej, bo przecież tawariszcz Trump już oficjalnie zapowiada, że będzie kładł c⁎⁎ja na sojuszników. Europa się trochę budzi i w tym nadzieja, tylko do Francji czy Skandynawii przydałoby się żeby dołączyły Niemcy i zaczęły klepać czołgi czy coś.
@cotidiemorior najlepiej żeby te czołgi klepali u nas ;)
@cotidiemorior @Nedkely lewicowe sranie w banie,Trump tupie nogą,że nie może być,że kraje takie jak Niemcy i Francja nie płacą na zbrojenia i straszy napuszczeniem Rosji.Że jesteśmy po drodze ? Niby tak,owszem. Z drugiej strony: my PŁACIMY ponad te 2%. A bogatsze kraje bongo-wyjebongo piekła ni ma i ni ma Putina... A rezultatem tupania nogą Trumpa jest to,że nagle Niemcy i Francja postanowiły wyłożyć te 2%. Tak to pomarańczowy "śmieszny" typ osiąga nie będąc niby prezydentem więcej jak Biden...
Co zaś do pomocy NATO - wyślą sprzęt jak Ukrainie i wy się Polaczki bijcie... No chyba nie myślałeś,że co innego będzie co ? Przy okazji: gratuluje wkroczenia w okres dorosłości,że zaczynasz zadawać trudne pytania...
+
Wybaczcie mi pesymizm, ale serio w co najlepszego sie wjebalismy...
W Tusków,Kaczorów i Hołownie którzy krzyczą do Putina: "Chodź tu kurwo,rozpierdolę cię,wyskakuj z kasy" - picrel poniżej.
Choć może jednak oni i Polska są znacznie mniejszym okularnikiem...
@cotidiemorior mowil, ze kladzie chuja na tych, co nie utrzymuja umowionego stopnia wydatkow na zbrojenia, wiec w sumie pogonil europe zachodnia do zbrojenia sie, bo my i kraje zagrozone agresja te 2% pkb wydajemy
@5tgbnhy6 ja słyszałem wyraźnie co mówił, i twoje twórcze interpretacje z gatunku "A KORWIN WCALE TAK NIE POWIEDZIAŁ WYRWANE Z KONTEKSTU" nie są mi potrzebne do zrozumienia. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@cotidiemorior czekam na Twoje zrodlo
Former President Donald Trump again said Wednesday that if he returns to the White House, he would not defend NATO members that don’t meet defense spending targets,
Siła Rosji Tkwi w propagandzie. Oni mają wolne media zablokowane. Oni nie muszą bronić tysięcy postów opozycji i trudnych pytań. Tylko grupki mają botów. Ludzie jak musk dają im platformę i jada z koksem. Potem masz takie MAGA na których taka propaganda działa.
Przeciętne IQ to niecałe 97. Czyli większość ludzi ma mniej niż to.
@Nedkely Tak, ale pytanie czy ich stać na olanie pomocy krajowi należącemu do NATO. Bo wtedy masz wielki znak z napisem: "róbcie co chcecie, bo my nic nie możemy". Nie na tym się opiera ich potęga.
Jak dotąd szło o jakieś Iraki i Afganistany, które generalnie świat ma gdzieś. Teraz jest Ukraina, która do żadnego NATO nie należała, a jednak dostała bardzo dużą pomoc - moim zdaniem nawet tu USA nie mogą sobie pozwolić na ostrą porażkę.
No i ostatnie - Trump powiedział, że nie wesprą krajów, które nie wydają 2% PKB na armię. Polska wydaje w tej chwili najwięcej % w całym NATO.
@Nemrod Ogólnie USA swoją politykę w Europie bardzo opiera na UK i Polsce (jako przeciwwagę do bloku Francja-Niemcy), więc o ile w kwestii krajów Bałtyckich może być jakiś mały znak zapytania, to Polska to zupełnie inny temat
@Nemrod Polski może tak łatwo nie oleją spokojna twoja rozczochrana:
Mają u nas fabryki
Kupujemy od nich sprzęt i jesteśmy najlepszym fraj... klientem ich zbrojeniówki
Wydajemy ponad 2% o co chodzi
Ale dlaczego jeśli Polska by padła mieliby nie olać Niemiec i Francji ? Te liczą na to,że Ameryka ich uratuje a jednocześnie gospodarczo chcą być jej konkurentem. Choć Ameryka ich po wojnie planem Marschalla hodowała na własnym cycu ! USA jest dziś krajem z przestarzałą infrastrukturą,krajem w którym żyje się zwykłym ludziom gorzej niż Europejczykom. I oni mają na Europę dokładać ?! Trump ma z perspektywy Amerykańskiej rację i tyle.
I tak jeszcze nawiążę do filmiku Tuckera ze sklepu w Rosji: oni w dupie mają siłę nabywczą,oni sobie zadają pytanie dlaczego mimo że ich żarcie na tydzień to masowe GMO które kosztuje 400$ a w "przegrywającej wojnę" skrajnie niewydajnej i "nie produkującej własnej żywności" rosji kosztuje ledwo 104$. No przecież amerykańscy farmerzy nie żywią się samorodkami złota kurwa mać ! Albo filmik z metra: jak to się dzieje,że ruskim szczury w metrze nie skaczą po łbach jak w NY i że jest w miarę czysto ? Przecież to Rosja jest zacofanym dzikim krajem a nie wielkie i dumne USA !
Amerykanie czują się okradani przez swój kraj i przez zagranicę ot co.To zrozumiałe.To faktycznie wygląda,że są okradani.
@dsol17 Ale co to zmienia, kiedy toz przy naszej granicy jest prawdziwa wojna, ktora mozna bylo wykorzystac do zniszczenia potencjalu Rosji?
Po prostu Amerykanie maja w dupie nasz region, ich nie obchodza zadne interesy, bo sa politycznymi impotentami. Tak samo pomoga Polsce jak pomogli w 2 WS, czyli wysraja sie na nas.
@Nedkely Potencjału Rosji nie da się zniszczyć.Nadal wierzysz w bzdury które wciskano ci w mediach.
Problem z potencjałem Rosji jest taki,że to nadal jest "Gorna Wolta z rakietami". Rakietami przenoszącymi broń Atomową,Biologiczną i Chemiczną. Żadnej na Ukrainie nie użyto.I nawet jeśli tylko 1/10 tego arsenału jest sprawna - do globalnego ludobójstwa wystarczy. Takie są fakty. Już konflikt Indii z Pakistanem byłby katastrofą. Indie i Pakistan mają w sumie 325 głowic nuklearnych.Rosja oficjalnie miała ok 6000. 6000/10=600. 600>325. Matematyka.
Możesz mnie skrzyczeć,wyć,piszczeć itd. bo twoje emocje są ważniejsze niż argumenty.Większość lewicujących dzieciaków tak robi.Albo możesz przemyśleć logicznie co napisałem powyżej. Jak człowiek dorosły.
To prawda - Rosja pozbywa się na ukrainie części środków przenoszenia tych broni. To prawda - rosja traci sprzęt i ludzi (ale jeśli wierzysz w baśnie jak to ruscy giną tysiącami a ukraińcy są nieśmiertelni to jednak pora wydorośleć,życie to nie film o Rambo). Wszyscy poważni analitycy a nie propagandziści uważają jednak,że Rosja ma środki by prowadzić tą wojnę jeszcze z 3 lata. Nawet jeśli stracili 300k ludzi - ich potencjał mobilizacyjny w czasie pokoju szacowany był na 1500k ludzi. Ludzi których życie nie ma dla władz rosyjskich znaczenia,najmniejszej wartości. Ponieważ cel uświęca środki. Tymczasem my jako zachód nie mamy takich zdolności produkcyjnych jak Rosja jeśli chodzi o broń. To co pojechało na ukrainę to co najmniej rezerwy magazynowe (a nieoficjalnie: obawiam się,że znacznie więcej)
I są inne zagrożenia niż Rosja.
Co jeszcze jest ważniejsze - upadek Rosji ? Rosja była na krawędzi upadku w 1990 roku. Dlaczego zatem nie pozwolono jej upaść ?
Ponieważ w ręce terrorystów i państw trzecich docierało coraz więcej posowieckiego sprzętu wojskowego. Wiesz kim był Wiktor But ? Postać na której wzorowano film "Pan życia i śmierci/Lord of War". Ale nie tylko konwencjonalny sprzęt wyciekał, handlowano bombami walizkowymi (głowice nuklearne) a eksperci od rosyjskiej broni biologicznej szukali pracy w innych państwach.Koszty sprzątania tego bałaganu były ogromne. Nie wszędzie dżina się dało na powrót zamknąć w butelce czy pudełku (Koszty sprzątania po wojnie na ukrainie też będą - sprzęt zachodni trafia z Ukrainy do terrorystów no nie oszukujmy się)
Już nie mówię,że upadek Rosji obecnie to była by jeszcze większa katastrofa. Cała Syberia znacznie szybciej wpadła by w łapy Komunistycznych Chin. A Chiny są gorsze niż Rosja. Są głównym konkurentem USA i największym zagrożeniem dla liberalnych demokracji. Po prostu.
A jaką masz pewność, że nie zesrasz się w gacie po wyjściu z domu?
Historie 1939 jak to dokładnie było radzę poznać z lepszych zrodeł niż chłopaki rozum i patriotyczne wysrywy. Polecam podcasty wojenne historię, dosyć mocno otwierają oczy jak wygladała wtedy sytuacja.
USA patrzy tylko na swój interes i jest to bardzo dobre podejście które my też powinniśmy stosować, dla nich Ukraina nie jest żadnym ważnym krajem tak jak dla nas, nie mają żadnego obowiązku im pomagać i robią to tylko dlatego by osłabić Rosję, osłabić a nie zniszczyć/zdestabilizować stąd ograniczone wsparcie. Mozę nawet jest to w pełni świadoma akcja w stylu pomachać Ukrainie wejściem do UE i NATO, wepchnać ja w wojnę bo żaden kraj z taką armią nie pozwoli sobie na to by rozszerzać wrogi sojusz pod nosem (choć normalny kraj zrobiłby szybki sprawny zamach stanu z odpowiednią propaganda i cenzurą a nie wywołał wojnę wykrwawiają prawie poł miliona swoich obywateli) , podczas tej wojny rozszerzyć NATO o Skandynawię, stopniowo niszczyć ruskich a gdy skonczą się Ukraincy to oddać ruskim niestabilny kraj z rozjebana infrastruktura demografia ekonomia który będzie stanowić dla ruskich ciężar (jak Afganistan dla USA). Wtedy Polska znów graniczyć będzie z prorosyjska Ukraina tylko że NATO ma więcej członków , Ruski mir mniej sprzętu i ludzi z bardziej rozjebana gospodarka.
Z perspektywy USA przegrana Ukrainy może być bardziej na rękę niż wygrana - jeżeli Ukraina wygra to kraje europejskie znów miałyby w d⁎⁎ie wydatki wojskowe bo konflikt jest zażegnany, a tak to mają motywację do zakupów sprzętu w USA, przedłuzenia sankcji na okres powojenny i zakupu weglowodorów z USA.
Afganistan to jest bardzo dobra miejscówka do potencjalnych działań, blisko Iranu, Rosji, Chin a problemy z tamtejsza ludnością to dobry pretekst do trzymania tam dużej ilości wojska.
Dlaczego USA pomogłoby Polsce ? Dlatego że ich potęga ekonomiczno-gospodarcza opiera się na lotniskowcach które plyną m.in tam gdzie ktoś kwestionuje status dolara jako waluty rezerwowej. Utrata Polski daje argument do tego że USA nie jest takie silne - zmierza w kierunku izolacjonizmu co jednocześnie
-rozjebuje gospodarkę USA, brak obrony interesów korpo za granicą powoduje załamanie się indeksów, upadek dolara jako waluty rezerwowej uniemożliwia dodruk by ocalić giełde.
- powyższe plus pokazanie militarnej słabości powoduje potencjalne wojny Chiny- Tajwan lepsza Korea - gorsza Korea Araby- Rzymianie.
Niezależnie od rzadów w USA wiadomym jest kurs na korporacjonizm który wymaga interwencjonizmu wojskowego także się tym nie martwie. Zaczne się martwić gdy USA zacznie walczyć z korporacjonizmem ale w to wierzę mniej niż w wolne demokratyczne wybory w lepszej Korei.
Zaloguj się aby komentować