Ja akurat się zgadzam z przedmówcą. Nasi akurat zjebali bo wywęszyli interes na tanim zborzu które miało tylko przez Polskę przejechać, a wyszło jak wyszło. Czemu nie ma tej listy firm o których tak głośno trąbili że podadzą? Na ich “szczęście” teraz jest afera wizowa i mniej się mówi o tym co oni zjebali, a głośniej wybrzmiewa Ukraina.

@Bezkid Czytasz w ogóle posta, na którego odpisujesz?

@rafal155 "Zly narod Ukrainski wbija noz w plecy", czy to nie nawiazanie do skarki na embargo na Ukrainskie zborze? Powiedz jeszcze ze nie ma platnych troili, pozytecznych idiotow czy ruskich onuc, ktore sieja ferment w polskim internecie.

@Bezkid Ugabuga ruskie onuce, płatne trolle. Zieeeeew.

Człowieku, to wszystko co się obecnie dzieje było przewidywane przez ludzi, których tacy jak Ty określają "ruskimi onucami". Były komentarze, wywiady, artykuły, które ostrzegały przed bezmyślną pomocą, ale właśnie tacy jak Ty to zagłuszali i bredzili o "płatnych trollach". Dziennikarze i politycy przedłużali takie opinie, bo idiotów w społeczeństwie jest na tyle dużo, że warto się nad tym pochylić, w imię paru % w sondażach dzięki im poparciu.

Do tego już drugi raz piszesz "zborze" - nawet przeglądarka Ci tego nie podkreśla?

@rafal155 Jaka bezmyslna pomoca? Czy stracilismy na tym oprocz afery zboZowej (nie, nie podkresla bo mam system w DE i czasami jeszcze sie jebne z "Z" i "Y"). Cos co bylo na zlom poszlo walczyc z naszym jedynym zagrozeniem, do polski naplynelo duzo osob pracujacych, a nie hindusow ktorzy rejestruja sie po 150 osob na mieszkanie ktore w dokumentach jest hala i potem ich spotykam na granicy z DE. Czy nie zyskalismy w oczach swiata za solidarnosc i pomoc ktorej udzielilismy w pierwszych dniach wojny? Gdyby nasz rzad nie myslal o napchaniu sobie kieszeni to nie byloby problemu ze zbozem, bylyby pieniadze z KPO i niebyloby tej dyskusji. Bede gadal o platnych trollach, bo to fakt(chociazby brexit, farmy prigozina i wybory w usa) , a nie szczurzenie z filmiku z zoltymi napisami.

@Bezkid @rafal155 ale ja kompletnie nie neguje afery. Tylko bardziej najazd na obywateli kraju, którzy niewiele mogą zrobić.

Co ja mogłam zrobić, żeby rząd nie wpuścił tego zboża np? Co ja mogłam zrobić, żeby się nie spruli rok temu o jakieś reparacje od Niemiec znowu, robiąc nam zły PR jako Polakom?

Ja nie wybrałam tego rządu, nie mam jak zatrzymać ich decyzji. A jednak Hans może mi mieć za złe, że jestem Polką i mój prezydent jest (jakiś).

Przykład z reparacjami nie do końca adekwatny w skali, wiem, ale myślę, że wiecie o co mi chodzi.

@otoczenie_sieciowe Gubisz się w tym, co piszesz.

W pierwszym poście napisałaś, że jakiś losowy Jurij (jesteśmy w Polsce i w naszym języku mamy odpowiedniki do rosyjskich-ukraińskich imion, nie musimy używać angielskiej transkrypcji) ma dziwną minę, gdy rząd robi to i tamto.

A ja nie oceniam działania mądrego lub głupiego rządu, tylko stwierdzam, że generalizujesz, bo Ci się wydaje, że przeciętny Ukrainiec ma poglądy takie, jak Ty. Że przeciętny Ukrainiec ma dziwną minę, jak czyta co gada jego prezydent - a skąd wiesz, że się z tym nie zgadza? Bo pasuje Ci to do tezy o szlachetnym narodzie ukraińskim?

Otóż rzeczywistość wygląda nieco inaczej - już pomijając historię (która jednak jest ważna i dziwię się amebom, które to podważają), to Ukraina była/jest krajem o najwyższej korupcji w Europie, systemie oligarchicznym, społeczeństwie zepsutym przez sojuza, biedę, przestępczość i wyzysk. Obecnie w trakcie wojny, w której nie widać pozytywnych perspektyw, która zniszczyła im resztki przemysłu, bardzo mocno ogranicza rolnictwo (czyli 2 najważniejsze gałęzi ich gospodarki), zdewastowała demografię oraz nieodwracalnie wpłynęła na społeczeństwo, jako takie.

Ten przytoczony przez Ciebie Jurij nie siedzi sobie w ciepłym domu, z kubkiem herbaty i rozmyśla o tym, czy szlachetnie postępuje jego rząd, czy nie, a ma na głowie tysiąc innych, ważniejszych oraz bardziej przyziemnych spraw. I ja uważam, że on ma w dupie interesy innego kraju, a z jego perspektywy tak agresywne i zaczepne działanie jego rządu może być korzystne. Wszak największą słabość w tym całym towarzystwie wykazują Polacy - od rządu, który podejmuje populistyczne decyzje, po społeczeństwo które oczekuje właśnie populistycznych decyzji.

Mało to przykładów? Ile to było deklaracji, że "mogę płacić 10 zł za paliwo, byle Putina zabolało"? No to rząd zwiększył ceny - tak jak ludzie chcieli.

Ile było gadania, że tranzyt zboża to żaden problem, bo trzeba pomagać braciom Ukraińcom - no to rząd bezmyślnie otworzył granice pomimo tego, że nierealne jest upilnowanie tak wielkich ilości (nawet mimo szczerych chęci).

A poczekaj kilka lat jak Ukraińcy zaczną robić swoje enklawy w Polsce i będziemy mieli problemy typowo imigracyjne - wszak rząd zrobił to, co chcieli ludzie: otworzył granice bez weryfikacji i bez sensownej polityki migracyjnej.

Ludzie są temu bardziej winni, niż im się wydaje. Ale odcinanie się od własnych przekonań sprzed miesięcy i zrzucenie całej odpowiedzialności na rząd jest po prostu wygodniejsze i pozwala stać z boku, bez przyznawania się do pomyłki.

@rafal155 Zacznijmy od poczatku. Przypierdalasz sie juz nawet o to ze nie przetlumaczyla imienia? Skoro juz tam tlumaczymy to czemu nie przetlumaczyles od razu na Jerzy? Co w Tobie tyle jadu?

Ty w sumie tez aktualnie generalizujesz, bo skad wiesz ze sie nie zgadza czy sie zgadza? Dala przyklad, do tego nie trzeba badan. Akurat ja mam okazje pogadac z „przecietnym ukraincem” w miare czesto i oni nie mysla o interesie oligarchow, tylko bardziej aby Ci co tam zostali, mieli prace i sposobnosc zarabiania nazycie.  Faktem jest ze jest korupcja, bieda i oligarchia – tutaj trzeba sie w pelni zgodzic. Ale u nas juz Oligarchia tez rosnie, wiec miejmy ich jako przyklad i powstrzymajmy bez podzialow na ktoych oni rosna.

Przecietny Juri chce aby nasze Panstwa zyly w zgodzie i abysmy mieli z tego wszyscy korzysci. Jak by te zboze przejechalo przez Polske tak jak bylo planowane to by kazdy w teorii byl zadowolony – Polska by dostala jakis % z tego, Ukraina by miala bezpieczny transport, a ludzie z biednych krajow co jesc. Oczywiscie ze kazdy patrzy na swoje interesy, ale naszym interesem bylo to aby wyjechalo tyle samo wagonow zboza, ile wjechalo – tyle i az tyle. Rzad podejmuje populistyczne decyzje, jesli ma w tym interes. Kto mial zarobic ten zarobil, a skoro jest afera to staraja sie jakos ugasic ten pozar jak to majac w zwyczaju, zrzucajac na kogos innego (dziwie sie ze tak malo sie tu mowi o Tusku).

10 zl za paliwo jesli to zaszkodzi ruskim – fakt,byly takie hasla i komentarze nawet tu, tylko jak zwykle wyszlo do dupy. Podniesli ceny, wciaz biorac rope od ruskich i napychajac wlasna kieszen.  

Czemu wedlug Ciebie nierealne jest upilnowanie tego? Jakos na codzien towary wjezdzajace od wschodu, moga dotrzec na zachod. Wystarczy po prostu scigac kazdy transport, ktory ma inna wartosc przy wjezdzie i przy wyjezdzie skupiajac sie tylko na zbozu(albo wprowadzic jakis inny system, nie jestem expertem od takich rzeczy). Tyle i az tyle. Mozemy miec dobre relacje z sasiadami, tylko to nie na reke rzadzacym ktorym zalezy na podzialach. Juz do Berlina i Brukseli dolaczyl Kijow. Nawet o Moskwie tyle zlego nie mowia co o Berlinie, ktory jest naszym glownym partnerem gospodarczym.

Problemy migracyjne – czyli jakie? Bo jak na razie wiekszosc uczciwie pracuje, bez wiekszych wymagan i ciesza sie ze zyja z dala od wojny. Generalnie jest tez mala roznica pomiedzy „lekarzami i inzynierami z afryki”, a kobietami z dziecmi oraz starcami ktorzy naplywali w pierwszych miesiacach wojny. Oczywiscie beda wyjatki, ale tutaj przyganial kociol garnkowi, bo nasi wspaniali husarzy w anglii i w niemczech wcale lepsi nie sa.

Ludzie sa temu winni, ale to tak samo jak bys mowil ze ja jestem winny tym wszystkim afera pisu, chociaz nie glosowalem na nich i ani przez chwile ich nie wspieralem. Idac Twoim tokiem myslenia, to Twoja i moja wina ze nie ma pieniedzy z KPO. W tym momencie to Ty generalizujesz. Ja swoich przekonan nie zmienilem, wciaz twierdze jak by to bylo zrobione z glowa to wszystkim by wyszlo na dobre.

@Bezkid opie zlituj się... Zborzu... ( ‾ʖ̫‾)

@Bezkid Ja już nawet nie czytam, co produkujesz. Jeżeli kolejna moja odpowiedź wymagałaby użycia tych samych zdań, jakie padły w poprzedniej, to znaczy, że albo nie umiesz albo nie chcesz czytać tego, co piszę. Więc szkoda mojego czasu, żeby tworzyć następną rozbudowaną argumentację.

Do tego jak widzę, że ktoś własną głupotę i lenistwo zrzuca na "niemiecką klawiaturę", to już w ogóle nie mamy o czym rozmawiać.

Przypierdalasz sie juz nawet o to ze nie przetlumaczyla imienia?

Ty serio nie umiesz czytać XD

Przyczepiłem się właśnie dlatego, że przetłumaczyła, choć nie ma na to najmniejszej potrzeby - nasz język wręcz natywnie wspiera pisanie wschodnich imion.

@rafal155 Eh. Jaka rozbudowana argumentacje uzyles? Dales ogolnikowo co sie stalo i co moze sie stac, bez zadnych konkretow. Nawet na proste pytanie, czemu wedlug Ciebie jest nierealne dopilnowanie tego nie jestes w stanie odpowiedziec. Jedyne co umiesz to przypierdolic sie do ortografii i do imienia.

Pisalem o tych hindusach na granicy, bo codziennie ja przekraczam i dlatego w godzinach pracy uzywam niemieckiej klawiatury, ewentualnie aby nie jebac sie z Y i Z przelaczam na angielska. Staram sie pisac bez obrazania, ale widac ze jakis frustrat z Ciebie i tutaj raczej normalnej dyskusji nie bedzie. Nic nie napisalem ze nie popelnilem bledu, tylko odpowiedzialem Ci czy mi nie podkresla. Podkresla doslownie wszystko bo nie mam zainstalowanego jezyka polskiego, a bawienie sie w korekcie w wordzie to sorry, ale nie jestes tego wart. (do sorry pewnie tez sie przypieprzysz?)

Nie pozdrawiam, lec na wykop tam sie wpasujesz.

@beetroot ale pierdolenie. Patrz, że wpuszczanie tego zboża pisowi nie przeszkadzało jak ich koledzy na tym zarabiali.