@Sweet_acc_pr0sa jest jeszcze lepiej - pozbawieni szczujni są nikim. Tylko propaganda nadaje im jakiekolwiek znaczenie. Gdyby dać kasę z budżetu dalej przegrywaliby wszystkie wybory.

@Sweet_acc_pr0sa a jednak wygrali w 2015... Niedocenianie ich i tego jak podatni na hasło hurdurpolskieprzedniemcembronić są ich wyborcy to ogromny błąd.

@sireplama ich wyborcy wymieraja z każdym rokiem

@sireplama już zapomniałeś dlaczego wygrali czy co?

”My wam będziemy przelewać gotówkę”.

@Sweet_acc_pr0sa a ja to już wczoraj mówiłem- pozbawieni "swojej" stają na równi z szurami i odklejeńcami w typie konfiarzy. Taka banda, która lubi sobie pokrzyczeć z jakimś zniedołężniałym starym dziadem na froncie, którzy w sumie to nic poza tym nie potrafią pokazać. Dlatego były te całe cyrki z barykadowaniem się, dyżurną "okupacją" na fotelach przez pół pisu kosztem olania głosowania, wewnętrzna wojenka 2 ekip tvp, żarliwymi hasłami o "zamachu", spędem swojego betonu przed siedzibą i tak dalej.

Wygrali, bo im Putin pomógł podsłuchami.

@smierdakow z tą nielegalnością to bym polemizował.

na pewno dało się to zrobić lepiej

Na przykład jak?

@smierdakow Nie sądzę. Gdyby to chcieli zrobić 'pokojowo' to PiS całkiem by się zabarykadował i nie dopuścił do wyłączenia, a wtedy to by się dopiero lała propaganda.

Tak to przynajmniej 'klasyczne' media uciszyli, więc seniorzy zostali odcięci - teraz się wkurzają no i trudno, ale przynajmniej dalej ich nie podburzają.

@Wyrocznia Mogli odwołać Krzysztofa Czabańskiego z RMN na podstawie artykułu 5. ich własnej pisowskiej ustawy:

3. Członkiem Rady nie może być osoba posiadająca udziały albo akcje spółki lub w inny sposób uczestnicząca w podmiocie będącym dostawcą usługi medialnej lub producentem radiowym lub telewizyjnym.

A tu niespełnienie tego wymogu (za wp):

Krzysztof Czabański, polityk związany z Prawem i Sprawiedliwością, jest członkiem rady fundacji Instytut im. Lecha Kaczyńskiego (w radzie zasiada też m.in. Jarosław Kaczyński). Czabański jest wymieniony jako jeden z beneficjentów rzeczywistych fundacji. Krótko mówiąc – jego zadaniem jest, by fundacja działała jak najlepiej. I żeby jak najlepiej działały podmioty, które fundacja wspiera.

Instytut im. Lecha Kaczyńskiego jest większościowym udziałowcem w Srebrna sp. z o.o. Z kolei Srebrna sp. z o.o. posiada 100 proc. udziałów w Geranium sp. z o.o.

Geranium sp. z o. o. oraz Srebrna z o.o. są akcjonariuszami Forum SA - razem mają pakiet kontrolny. Czym jest Forum SA? Wydawcą "Gazety Polskiej Codziennie". Srebrna sp. z o.o. jest również udziałowcem Słowa Niezależnego sp. z o.o., a Słowo Niezależne sp. z o.o. jest wydawcą portalu niezalezna.pl.

Po tym nieco skomplikowanym łańcuchu zależności dochodzimy do sedna - Słowo Niezależne sp. z o.o. jest istotnym akcjonariuszem Telewizji Republika SA. To spółka - właściciel telewizji o tej samej nazwie.

Krzysztof Czabański zatem pośrednio sprawuje kontrolę nad gazetą, portalem internetowym i telewizją. W jego interesie jest, aby tym przedsięwzięciom szło możliwie najlepiej.

A w przypadku naruszenia zakazu, członek rady zostaje odwołany przed upływem kadencji (artykuł 7.):

Organ, który wybrał albo powołał członka Rady, odwołuje go przed upływem kadencji w przypadku:

1. naruszenia zakazu, o którym mowa w art. 5 ust. 2 lub 3;

2. choroby trwale uniemożliwiającej pełnienie funkcji.

Czabański został powołany przez sejm, więc to sejm ma prawo go odwołać i zastąpić wybraną przez siebie osobą. Wtedy koalicja miałaby w RMN większość (3 osoby z 5) i mogłaby robić co im się podoba w TVP.

@uxrdr wybrali inną drogę po prostu. Przy tej opcji, by tylko legitymizowali RMN. Link z dokladniejszym objawieniem na co się rzad powołał. https://businessinsider.com.pl/prawo/jak-minister-kultury-bartlomiej-sienkiewicz-przejal-kontrole-nad-mediami-publicznymi/w3q39lm

@Bablo a w linku na dole artykułu stoi:

Prof. Ryszard Piotrowski, konstytucjonalista z Uniwersytetu Warszawskiego: Działania ministra nie są oparte na wystarczających podstawach prawnych. Należało najpierw wykonać wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 2016 r., a potem dopiero przystępować do ewentualnych działań dotyczących zarządu i rad nadzorczych, ale w zgodzie z obowiązującym prawem. Tego wyroku do dziś jednak jeszcze nikt nie wykonał. Chodzi o to, że 13 grudnia 2016 r. Trybunał Konstytucyjny uznał za niekonstytucyjne pozbawienie Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji udziału w powoływaniu i odwoływaniu władz mediów publicznych (sygn. akt K 13/16).

Uważam, że odwołanie Czabańskiego miałoby bardziej solidną podstawę prawną. Legitymizowanie RMN to rzeczywiście pewien problem, ale użycie PiSowskiej ustawy ułatwiłoby uciszanie skowytu pisowców i odbijanie ich zarzutów, a po wyjebaniu tworu prezydentopodobnego i tak RMN by poszła do śmietnika.

@smierdakow

bo zrobił to nielegalnie

Rozwiniesz i uargumentujesz tę tezę?

Z tego co pamiętam, to poprzednie zarządy TVP, PR, PAP były osadzone wbrew procedurom i przepisom prawa, także nie jestem pewien, czy da się w sposób nielegalny zmienić nielegalnie ustanowiony zarząd. Czy obecny zarząd jest legalny, to już inna kwestia. Wykorzystano przepisy i luki, które wprowadzał PiS, także ostatnią stroną, która zgłaszać powinna jakiekolwiek sprzeciwy, jest poprzednia partia rządząca.

Teraz KRRiT zgodnie z przepisami powinno wybrać prezesów i sprawa zamknięta.

@Ciuplowski dużo prawników i ekspertów tak uważa, temat jest dyskutowany w mediach, ale nie wygląda na to by dało się obronić legalność tego co zrobili

dużo prawników i ekspertów tak uważa, temat jest dyskutowany w mediach, ale nie wygląda na to by dało się obronić legalność tego co zrobili

@smierdakow płacą ci chociaż za wypisywanie tych bzdur krypropisowcu?

@smierdakow Szczerze, to nie napotkałem jakiejś poważniejszej analizy, która oceniałaby negatywnie legalność wczorajszej sytuacji. Wyszedł dick move, ale jeżeli uznaje się przepisy, na podstawie których zostały powołane poprzednie zarządy i prezesi mediów, a które to zostały wykorzystane w obecnej sytuacji, to czy możemy mówić o czymś nielegalnym? Jeżeli zaś przepisy te są nieprawidłowe i naruszają prawo nadrzędne, to znaczy, że ten i poprzedni zarząd jest nielegalny, czyli... należy spodziewać się powołania prawidłową drogą legalnego, nowego zarządu, który zastąpi ten i poprzedni zarząd. Ta droga oznaczałaby jednak, że TVP i inne media funkcjonowałyby do tego czasu, jak przez ostatnie 8 lat. Pojebane jak lato z radiem, widać, że koalicjanci nie pieszczą się w tańcu z poprzednią władzą i wykorzystują ich własną broń przeciwko nim samym.

@Wyrocznia miej ty trochę własnego rozumu czasami

@Ciuplowski

https://oko.press/decyzja-sienkiewicza-czyli-zamach-na-bezprawie

https://businessinsider.com.pl/prawo/opinie/czy-minister-mogl-zmienic-wladze-tvp-konstytucjonalista-nie-ma-watpliwosci/pc572ft

https://wiadomosci.wp.pl/nielegalnie-niezgodnie-widowiskowo-i-skutecznie-opinia-6975865583102464a

@uxrdr W tej drodze nie udałoby się tego zrobić pewnie do końca roku.

@smierdakow, czyli potwierdza się to, co napisałem.

Usunęli zarząd ustanowiony przez PiS na podstawie bubla prawnego, stworzonego przez PiS. Czy to zła sytuacja? Zależy, jak na to patrzymy.

Jeżeli tzw. media publiczne będą funkcjonowały zgodnie z misją informacyjną, to moim zdaniem nie mamy tutaj do czynienia z czymś negatywnym, o ile jest to tymczasowy zarząd i zostanie wybrany zaraz nowy, zgodnie z konstytucyjnymi i ustawowymi przepisami.

Moim zdaniem dotychczasowe funkcjonowanie mediów publicznych było niedopuszczalne i nie można było pozwolić na dalsze działanie w takim charakterze (tuby propagandowej). Czy lepszym rozwiązaniem byłoby całkowite ich wyłączenie i zamknięcie (TVP, RP, PAP itd.) do czasu powołania prawidłowym trybem nowych zarządów, albo sprzedanie w prywatne ręce?

@smierdakow opinie pojedynczym dziennikarzy w tym z partyjnego OKO Press to dla ciebie „dużo prawników i ekspertów”? Człowieku, powielasz właśnie Partyjną propagandę.

miej ty trochę własnego rozumu czasami

Piszesz sam do siebie?

PS. Idź pod inny wątek napisać, że Hołownia bezprawnie zabrał mandaty bo trybunał kucharski i Duda mają inne zdanie.

@Wyrocznia to decyzja sądu, a nie Hołowni

Tam masz to dość dokładnie wyjaśnione, w BI masz najbardziej rzetelną opinię

Tam masz to dość dokładnie wyjaśnione

@smierdakow czytaj sobie dalej partyjną interpretację rzeczywistości, ja nie zamierzam. A jak zostało popełnione przęstepstwo to zgłoś to do prokuratury.

@uxrdr ale wrzuciłeś tylko to co Tobie pasowalo. Wrzucam interesujący fragment tłumacząc na co się powołali.

Ja generalnie zgadzam się ze mozna bylo to zrobic bardziej elegancko. Tylko, że poza walorami estetycznymi to efekt byłby taki sam.

PIS by odstawial Rejtana i podważał wszystkie ruchy. Sytuacji z RMN nie dałoby się rozwiązać do momentu wymiany Andrzeja na kogoś kompetentnego, a bez sensu by uznawali ten organ za właściwy.

@smierdakow Z nielegalnością działań bym polemizował. Sytuacja wygląda tak, że PISowcy natworzyli tyle prawa odnośnie RMN, że praktycznie w dwóch miejscach powielili zapisy o tym, że RMN powołuje i odwołuje m.in. prezesów mediów publicznych. TK w 2016 roku niestety odniósł się tylko do jednego z tych zapisów i go unieważnił. Jako zatem, że drugi, równorzędnie istniejący zapis o jednakowo merytorycznie brzmiącej treści, dalej istnieje ale nie był rozpatrywany przez TK, można domniemać, że również jest niezgodny z Konstytucją.

Inaczej TK musiałby ponownie wydać wyrok negatywny bo pozytywnego nie może gdyż sam sobie by zaprzeczał.

Tyle w kwestii tej pseudo nielegalności.

@smierdakow 

dużo prawników i ekspertów tak uważa

No i widzisz, tu jest zasadniczy problem, który się rozbija o burdel prawny, który zrobili pisowcy. Burdel prawny zrobiony jak najbardziej celowo i to dwojako- "pod siebie", żeby mogli w białych rękawiczkach przejmować kolejne spółki i zarządy, ale też "przeciwko innym", żeby w razie jak kiedyś tam gdzieś tam przejmą władzę, to żeby mieli maksymalnie utrudnione robione czegokolwiek, bo zawsze znajdzie się jakiś magiczny przepis z dupy, który będzie blokował każdą decyzję. A z drugiej strony to jest absolutnie urocze, jak pisowcy teraz jęczą, że to bezprawny zamach bo przepisy i prawo, ale jak Duda bezprawnie zastosował prawo łaski na Kamińskim mimo że nie mógł, to tam już chuj. Tak samo teraz jak szczeka cały dzień o tym jak to ułaskawienie pozostaje w mocy bo on tak mówi. Ułaskawienie które nigdy nie było zgodne z prawem, więc prawnie nie istniało. I tu już nie wyją, że przepisy i prawo.

Całe to ich szczekanie można podsumować jednym hasłem- "bo jak my to robimy to jest dobrze". Taka mentalność kalego.

@Bablo Prof. Bilewska już się chyba wycofała trochę

https://businessinsider.com.pl/prawo/opinie/czy-mozna-latwo-odbetonowac-tvp-decyzja-walnego-zgromadzenia-odpowiedz-jest-jedna/xhs0zyh

Mogli odwołać Krzysztofa Czabańskiego z RMN na podstawie artykułu 5. ich własnej pisowskiej ustawy:

@uxrdr Ale to zabrałoby wiecej czasu.

@smierdakow nie ma tu z czym polemizować, więc powiem tyle: nie zesraj się.

@smierdakow Trochę jak z protestami kobiet: "popierałem je, ale ktoś zaczął krzyczyć 'spierdaląć' to już nie popieram, bo to nieładnie tak przyklinać"

@mor nie do końca, praworządność to trochę bardziej skomplikowana sprawa, może i dobrze, że tak się stało, ale to nielegalne i tworzy u nowej władzy precedens, który pewnie jeszcze wróci, bo okoliczności znów będą wyjątkowe

Tu chodzi też o to czy praworządność można naprawić metodami niepraworządnymi, jeden powie tak, drugi nie, ale lepiej mieć świadomość, że coś jest nie tak

@libertarianin kaczyński przyniósł paletki a błszczak, terlecki i czarnek ustawiają się właśnie do sideout :]

@sireplama to jest dobre pytanie bo Hołownia mówił że policja potwierdza że została uszkodzona.

Więc?

@libertarianin @KtośCoś ??? W sumie trzeba czekać na reakcję policji, obdukcję i pozew. Jeżeli mowa jest o sytuacji z tego filmiku, gdzie ten wielki łysol po prosu przeszedł przez pisowców i zamknął się w gabinecie, to ja nie widziałem nic co by uzasadniało temblak i mnie to śmierdzi teatrem. Czekam jednak cierpliwie na jakieś oficjalne informacje o tym wydarzeniu.

@sireplama tam był taki ścisk, że ja mogli poturbować koledzy z Partii.

Wiadomo coś więcej na ten temat? Jakieś źródła?

@sireplama ja się zastanawiam ostatnio czy cię nie wyłączyć z dyskusji za te prowokacje jakie czynisz w moich wątkach. Albo jesteś wyjątkowo podatny na propagandę. Obejrzyj filmik z „pobicia” i wyciągnij wnioski.

A jak nie pomoże, to wpisz frazę w Google i sprawdź jakie media robią z tego wielką aferę oskarżając Tuska o wysłanie osiłków.

tam był taki ścisk, że ja mogli poturbować koledzy z Partii.

@Frog Rozszarpią ich kruki i wrony...

@sireplama masz tu ignorancie linka do „pokrzywdzonej” i odpowiedz sobie na pytanie czy tak się zachowuje osoba pokrzywdzona.

https://streamable.com/3twwx2

Napewno pewne wnioski ci się nasuną jeżeli jesteś chociaż trochę inteligentny.

@Wyrocznia nie ponosi cię troszeczkę chłopie?

ja się zastanawiam ostatnio czy cię nie wyłączyć z dyskusji za te prowokacje jakie czynisz w moich wątkach. Albo jesteś wyjątkowo podatny na propagandę. Obejrzyj filmik z „pobicia” i wyciągnij wnioski.

Myślę, że ty powinieneś zacząć od czytania postów do których się przypieprzasz bo, cytuję khm: "Jeżeli mowa jest o sytuacji z tego filmiku, gdzie ten wielki łysol po prosu przeszedł przez pisowców i zamknął się w gabinecie, to ja nie widziałem nic co by uzasadniało temblak i mnie to śmierdzi teatrem".

@Wyrocznia Ile ty masz lat? Bo zaczynam mieć coraz więcej wątpliwości co do twojej dojrzałości. Jak opisuję wydarzenia z mojego, średniej wielkości miasta wojewódzkiego z lat mojej młodości (koniec 90ych - początek 2000ych) to słyszę "ignorancie, to historie z filmów". Jak odpisuję, że Duda nie może od tak wziąć żołnierzy i pójść na miasto rozganiać przeciwników to słyszę "ignorancie, on jest zwierzchnikiem sił zbrojnych". Jak piszę, że Koalicja nie ma głosów na postawienie Dudy przed Trybunał, to słyszę "ignorancie, on łamie konstytucje". Jak pytam się czy wiadomo coś OFICJALNIE o ranach posłanki to słyszę "ignorancie, spójrz na zdjęcie i zrób diagnozę".

Zaczynasz mi się wydawać jakiś niepoważny i z dużym brakiem jakiegokolwiek dystansu do siebie i umiejętności zachowania elementrnej powagi dyskusji w momencie gdy ktoś ci nie przytakuje w 100%.

@Wyrocznia jakieś nagranie jak łamią rękę ten biednej Bożenki? #piekłokobiet piekło w zagrzybionych cipach.