„Wystarczy tylko pchnąć drzwi i cała przegniła budowla zawali się z trzaskiem”

O proszę

https://www.rp.pl/sluzby/art38008251-tajna-misja-polskich-policjantow-przez-kilka-miesiecy-rozminowywali-ukraine

@AdelbertVonBimberstein Bardziej chodzi mi o narrację medialną. Każda eskalacja jest poprzedzona takimi podchodami.

Nie wyślemy broni ofensywnej

No może wyślemy

Wyślemy ale tylko krótkiego zasięgu

No może dalekiego też

Ale tylko takie których można używać na terytorium Ukrainy

No Krym jest Ukraiński

Nie no samoloty F16 to nie

Ale Migi ?

A Migi to może nie, za to możemy części dostarczyć

Przez przypadek dostarczyliśmy tyle części, że Ukraińcy z nich 10 samolotów zbudowali

Piloci Ukraińscy szkolą się na F16

Migi są przystosowane do przenoszenia NATOwskiej amunicji

Ale co z tymi F16

No spoko jak tylko się przeszkolą piloci.

@Fulleks narracja medialna od co najmniej 2022 jest taka:

W połowie marca 2022 r. Kaczyński, wówczas wicepremier ds. bezpieczeństwa w rządzie Mateusza Morawieckiego, wraz z premierami Polski, Czech i Słowenii był w Kijowie. Mówił wtedy, że na terytorium Ukrainy "potrzebna jest misja pokojowa, humanitarna NATO i być może jeszcze innych organizacji, ale osłonięta zbrojnie". Przekonywał, że Ukraina jest państwem suwerennym i jeżeli Kijów zgodzi się na taką misję, "to to zupełnie wystarczy". - To w świetle prawa międzynarodowego będzie całkowite dopuszczalne i w żadnym wypadku nie będzie żadnym casus belli - utrzymywał Kaczyński.

@AdelbertVonBimberstein Tylko trzeba mieć na uwadze, że Kaczyńskiego to wszyscy w Europie traktują jak my teraz Orbana (za lekko odklejonego, tymczasowego uzurpatora dyktatora, nie bardzo poważnie), a kiedy Macron i Scholz zaczynają o tym mówić robi się poważniej, kiedy prezydent USA powie, że nie wyślą jednostek ofensywnych na Ukranię to będzie już prawie pewne, że one już tam są.

@CoryTrevor 

By nie doszło do zbytniej eskalacji ze strony rosji, NATO musi zacząć się napinać.

Dokładnie to. Od początku jesteśmy straszeni siedźcie cicho w NATO bo eskalujecie suytuację a to właśnie ruscy powinni się przedewszystkim martwić żeby nie eskalować. Strategia głaskania ruskiego agresora aby go uspokoić niestety zawiodła już.

@voy.Wu Kurde, jak wojny z ruskimi to jeszcze może ogarniemy ( z pomocą NATO i bez atomówek ) to z chińczykami może być dużo gorzej.

@Fulleks chińska armia jest tak potężna, że na ćwiczeniach przegrywała z ruskimi, nijak nie jest sprawdzona w boju (poza walkami na kije z Hindusami xdd ich ostatnia wojna to wpierdol od Wietnamu z 40 lat temu) a ich sprzęt to modyfikacje tego samego sowieckiego szrotu co w kacapii. xd

@cotidiemorior Plus skradzione technologie od USA oraz w przeciwieństwie do ruskich są w stanie dokonać projekcji siły konwencjonalnej za oceanem gdyż dysponują grupami lotniskowcowymi. Do tego posiadają własny rozbudowany arsenał nuklearny. Cóż, szrot szrotowi nie równy.

@Javax lotniskowiec z prawdziwego zdarzenia zrobili jeden ostatnio, zobaczymy jak się sprawdzi. Pozostałe dwa to ruskie Kuzniecowy. xD

@cotidiemorior Za to zasoby ludzkie 10 razy większe niż kacapia, prawdopodobnie największe moce produkcyjne na świecie, wydaje się, że lepsza organizacja i kultura, do tego sztab naukowców wyszkolonych w USA i doświadczenie w kopiowaniu rozwiązań. Chiny są dużo groźniejsze niż rossja.

@Fulleks pożywiom uwidim

@Fulleks postawimy wielki mur (pokonamy ich ich własną bronią). wkurwią się, ale nic nie zrobią.

@cotidiemorior 

Tak, Liaoning jest kuzniecówką ale po gruntownej przebudowie i nowoczesnej modernizacji zakończonej gotowością bojową w 2016 roku. Chińczycy przycholowali złom od ruskich ale program o ile wiemy zakończyli pomyślnie.

Shandong chociaż jest pochodną Liaoning jest już jednak klasyfikowany jako Chińska rodzima produkcja i wszedł do służby w 2019 roku.

W 2022 roku Fujian będący wyłącznie chińską konstrukcję wszedł do służby. Jest to jednak jednostka o napędzie nadal konwencjonalnym.

Chyba od ponad 5-ciu lat już trwa produkcja rodzimego lotniskowca o napędzie nuklearnym.

Tego nie można tak poprostu bagatelizować i przyrównywać do zerdzewiałego szrotu wymagającego prywatnych holowników jakim jest kuzniecow. Dla porównania przytoczmy Francję której jedyny (przynajmniej go mają) lotniskowiec pochodzi z 2001 roku o napędzie konwencjonalnym i tonażowo jest o 40% mniejszy chyba. UK posiada 2 nowoczesne o napędzie konwencjonalnym (2017r. i 2019r.) z czego jeden jest hmmm, mówiąc w delikatny sposób ... problematyczny.

Fujian prawdopodobnie posiada tyle samo samolotów co większy brytyjski lotniskowcu Queen Elizabeth czy też francuski Charles de Gaulle.

Ignorowanie Chin może było na miejscu 20 lat temu. Ostatnio się okazuje, że oni nie przespali poprzednich 10-20 lat a nasza wiedzq na temat ich możliwości jest ograniczona a nawet zacofana. Zresztą, jedyna militarna potęga mogąca stawić im czoła w chwili obecnej to USA.

@ColonelWalterKurtz A czy ja pisze, że to źle ?

@Fulleks No nie XD

Ale mam zioma, który "czensie sie i boi sie" że nato wejdzie na UA. Ale mam podejrzenia, że od spod znaku braunistów rusofilów tylko się nie przyznaje XD