#wiadomosciswiat #geopolityka


Wpis jednego z naszych jątrzycieli i warchołów skłonił mnie do podsumowania tematu ceł USA<->UE. Teza jaką warchoł postawił była oczywiście, tendencyjna: Von Der Leyen pod ścianą, katastrofa i w ogóle.

Otóż, jak myśleliście, duupa nie żadna katastrofa. Pozycja UE faktycznie była dość uprzywilejowana, a bilans handlowy bardzo dla Stanów niekorzystny (patrz wykres!). Wychodzi więc, że Stany doprowadziły tylko do przywrócenia symetrii. Czy odbyła się jakaś katastrofa? Nie, stawka 15% to dokładnie taka jaką udało się ustalić innym dużym partnerom. W.Brytania wytargowała sobie 10%, ale okoliczności trochę inne. Czy będą negatywne skutki? Będą. Czy mamy katastrofę i zaprzedanie Unii Trumpowi?? Nie, nasz warchoł robi to z premedytacją, więc musi przykolorować, bo retoryka a'la Matecki (Polexit) mu pasuje.

W miarę dobre omówienie skutków tu:

https://www.rp.pl/opinie-ekonomiczne/art42764491-krzysztof-adam-kowalczyk-rykoszet-polityki-trumpa-uderzy-w-polskie-rolnictwo

A szczegóły porozumienia tutaj:

https://www.rp.pl/polityka/art42763201-ue-i-usa-osiagnely-porozumienie-w-sprawie-cel-unia-bedzie-musiala-zwiekszyc-inwestycje

- w razie paywalla otwierać w oknie prywatnym!

42d5fb34-3179-4524-b17f-6e31b4bbadd4

Komentarze (15)

pszemek

A dodaj usługi do bilansu handlowego, tam już tak wesoło to nie wygląda dla UE, a każda wzmianka o uczciwym opodatkowaniu firm technologicznych kończy się wrzaskiem zza oceanu

Fly_agaric

@pszemek Ale ja, jak coś dodałem, to upewniłem się, że są dane. Ty po prostu coś napisałeś.

Co do uczciwego opodatkowania firm technologicznych, to racja, ale co to ma do stawek celnych? Ogarnij się!

pszemek

@Fly_agaric proszę bardzo, https://policy.trade.ec.europa.eu/eu-trade-relationships-country-and-region/countries-and-regions/united-states_en


W 2023 roku, EU do Stanów miala 157 mld euro nadwyżki handlowej w towarach i 109 mld euro deficytu w usługach. To pokazuje, że teza o jakieś wielkiej nierównowadze w handlu EU - US jest od czapy.

Fly_agaric

@pszemek 33% to nic? Ale, pal sześć, jaki to ma związek z umową o taryfach celnych? Zdaje się, regulują to inne umowy.

hayenz

@Fly_agaric o jakim wpisie piszesz?

John_polack

Myślę że za wcześnie o obiektywną analizę, być może pod stołem poszły jakieś inne deale (np. Ukraina)

Anty_Anty

@Fly_agaric no nie, jeżeli UE była na uprzywilejowanej pozycji to porażką jest jej utrata.

Oni nam dają 15% a my nic nie nakładamy.


I do pełni obrazu dochodzą Chiny.

Fly_agaric

@Anty_Anty Jesteś upośledzony? My nakładamy na nich cła od dawna! Nie było tak, że Stany mogły u nas sprzedawać bez cła. To też był element nierówności, którą Trump właśnie równa, bo my mogliśmy bez, albo po preferencyjnych stawkach.

Anty_Anty

@Fly_agaric A czy ty jesteś upośledzony? UE obroniło swój status? Jak nie obroniło to straciło, proste.

Zresztą w artykule który podałeś wprost piszą że będzie trzeb znaleźć nowe rynki no i widać jakie indexy są na czerwono a jakie na zielono.


Jeszcze niedawno gdy cytowałem że wszyscy będą ustawiać się w rządku do Trumpa to byłby śmieszki bo wszyscy się zjednoczą a na koniec poszedł walec więc i w tym temacie za moment słodkie tłumaczenia przestaną działać.


ps. jeszcze się zobowiązano do inwestycji w USA i zakup paliw XD

Fly_agaric

@Anty_Anty

A czy ty jesteś upośledzony?

Jednak ty, bo tak - obroniło. Jak byk masz tam napisane, że alternatywą było całkowite ustanie handlu transatlantyckiego. Ustał? Nie.

Musimy szukać nowych rynków na cały nasz eksport do Stanów, czy tylko drobną jego część?? A tak się składa, że to my jesteśmy bardziej zależni od ich produkcji, a nie na odwrót.

Stany nie zaczną masowo pchać produkcji na nasz rynek bez ceł. Będą płacić cła i sprzedawać tyle samo. My będziemy sprzedawać mniej i to wyrówna deficyt. Jak chcemy sprzedawać więcej, to musimy być bardziej konkurencyjni.


jeszcze się zobowiązano do inwestycji w USA i zakup paliw XD

To też był element nierówności.


Unia nie będzie traktowana gorzej od innych, Unia straciła uprzywilejowaną pozycję. Najwidoczniej ekonomiści unijni nie pytali cię o zdanie, bo zdecydowali, że handel na nowych warunkach wciąż opłaca nam się bardziej, niż zaprzestanie tego handlu, jak ty byś chciał.


Jeszcze niedawno gdy cytowałem że wszyscy będą ustawiać się w rządku do Trumpa to byłby śmieszki bo wszyscy się zjednoczą a na koniec poszedł walec więc i w tym temacie za moment słodkie tłumaczenia przestaną działać.

Twoich prywatnych rojeń nie będę komentował, mogę dyskutować tylko o faktach.

Anty_Anty

@Fly_agaric Ty jednak niczego nie kumasz

A masz

https://www.youtube.com/watch?v=NZiDCdh3pt0


UE nie obroniło swojej pozycji, cła wyśmiewano, Urszula bezkompromisowo zgodziła się na wszystko, teraz każdy robi fikoła jak z ruskimi przy 2022 gdy "rusofoby" stały się "putinowcami" bo trzeba było pilnie się przekwalifikować i oskarżyć innych o prezentowanie własnych postaw.

O dysproporcjach od lat wiadomo ale wcześniej było "hehe co ten Trump może" i jak widać przejechał walcem.

Fly_agaric

@Anty_Anty A dobra, ty dalej siejesz demagogię. Już myślałem, że próbujesz dyskutować. Omal nie dałem się sprowadzić do twego poziomu.

Nara!!

Anty_Anty

@Fly_agaric Znamy to, wszystko jest demagogią jeżeli nie sieje się propagandy.

Za moment znów będzie zmiana narracji.

Czokowoko

@Fly_agaric pozycja UE była uprzywilejowana ale z jakiego powodu? Bo hamerykanie kupowali europejskie towary bardziej niż my ich i tak nie wolno? Bo w tym wpisie zrozumiałem że uzasadniasz te cła z ich perspektyw.


A to że to nie katastrofa bo inni też dostali 15% to trochę jakby uzasadniać że chociaż sąsiad też ma źle xd


Ogólnie te ustalenia z artykuł za⁎⁎⁎⁎ste xD

Nie dość że dostajemy cła to jeszcze musimy zwiększyć inwestycje w usa ale za to musimy też kupić ich surówce

Fly_agaric

@Czokowoko

pozycja UE była uprzywilejowana ale z jakiego powodu?

Z tego powodu, że nie płaciliśmy ceł po tamtej stronie, albo płaciliśmy bardzo preferencyjne stawki. Oni u nas zawsze.


Bo hamerykanie kupowali europejskie towary bardziej niż my ich i tak nie wolno?

Nie 'bo kupowali', tylko: bo już nie chcą kupować.


Nie dość że dostajemy cła to jeszcze musimy zwiększyć inwestycje w usa ale za to musimy też kupić ich surówceto tez

Tak, to też był element nierówności, a oni właśnie stwierdzili, że koniec El Dorado i handlujemy na równych warunkach. To albo ustanie handlu. Wiem, że to dla ciebie oburzające, no ale, nasi ekonomiści stwierdzili, że jednak chcemy i musimy tam dalej sprzedawać, bo to opłaca się bardziej niż ustanie handlu. Nie mam pojęcia jakie były twoje oczekiwania, ale oczekiwania Amerykanów są inne, więc musieliśmy się dogadać.


Poza tym, nikt nie mówi, że to jakiś cudowny sukces, alternatywa była po prostu gorsza.

Zaloguj się aby komentować