@DexterFromLab ci po lewej nie mają nawet gdzie

@Nemrod Jak najdalej od iranu i najlepiej na ląd, nie chciał byś być w pobliżu walniętego rakietą tankowca, a co dopiero na pokładzie xD

@maximilianan

@tosiu każdy z tych tankowców może wziąć około 75 tysięcy ton ropy. Ile pociągów byś musiał wysłać żeby zastąpić tylko jeden statek?

@starszy_mechanik Raz, że z Chin raczej ropy nie będziemy importować, a dwa, że @tosiu raczej nie widział mapy na oczy, bo ta cieśnina to jest teraz główny koszmar Azji - tamtędy płynęły dostawy do Chin, Indii, Korei i całej reszty.

@Nemrod chciałem zobrazować ile pociągów czy ciężarówek potrzeba żeby zastąpić 1 statek

@tosiu co ma cieśnina Ormuz do transportu kontenerowcami z Chin?

@starszy_mechanik @Nemrod @bojowonastawionaowca

Panowie, zakładam dlugi konflikt. Najnowsze dane mówią o wojnie najmniej do września. Zakładając, że w tym czasie jest twarda blokada, to trzeba szukać alternatywnego szlaku dla ropy na trasie Europa - Azja. To takie okno możliwości. Bo arabska ropa nie popłynie w takim wymiarze jak teraz.

Dlatego Polska może ciagnąć łupki z USA, Kanady, Norwegii, rafinować i opychać do Azji pociągami jako alternatywna trasa niż Pacyfik. Inaczej mówiąc - chodzi o konkurowanie z Rotterdamem o to samo. Bo oni będą mieli monopol niedługo. A my moglibyśmy rzucić im rękawice.

Pociąg zabiera 10 000 ton ropy. Więc, potrzeba 7 pociągów. Jak Chińczyki rozbudują szlak - co potrafią szybko robić, to na lata będzie silny węzeł towarowy Polska - Chiny. A to nasze bezpieczeńtwo.

@tosiu chłopie... Ty naprawdę chcesz puszczać ropę z całego świata przez Polskę do Chin? Ja dobrze zrozumiałem? I niby którędy, przez Rosję, która nie jest Polsce przyjazna i, szok i niedowierzanie, nie chce konkurencji na rynku sprzedaży ropy do Chin? Czy przez Bliski Wschód, który, szok i niedowierzanie, moglby sam to zrobić, ale nie bez przyczyny nie jest w stanie mimo posiadania nieograniczonych ilości gotówki? Ba, same Chiny od 20 lat próbują uwolnić się od tego ograniczenia, jak i od ograniczenia Morza Poludniowochińskiego, ale nie są w stanie, bo Indie/Pakistan/Afganistan i wszystko inne po drodze to uniemożliwia?

Jak coś takiego uważasz za jakkolwiek opłacalne? Szczególnie że natychmiast po zakończeniu wojny, które raczej będzie szybsze niż wolniejsze, natychmiast taki transport, jeśli byłby możliwy, stanie się okrutnie nieopłacalny względem transportu morskiego.

@tosiu Ale co ty w ogóle opowiadasz?

3200 ton to są pociągi w Polsce, niech będzie 5000 na LHS. Ale my nie mamy ani infrastruktury, żeby tę ropę przyjąć, przeładować, nie mamy tych wagonów i pociągów. Chiny importują 11,6 milionów baryłek dziennie. Czyli 1,5 MILIONA ton ropy dziennie. 300 takich pociągów. Już nie mówię o koszcie takiego transportu, bo byłby absurdalny.
I ten problem z ropą dotyczy każdego, bo stamtąd biorą nie tylko Chiny. Morza są otwarte, więc te 20% znika z wszystkich rynków. Tylko Chiny pokrywają 40% swojego zapotrzebowania własnym wydobyciem i mają największe magazyny ropy na świecie, a my nie. To o nas bym się martwił, nie o nich xD
I wiesz, że z USA i Kanady da się dopłynąć do Chin? xD

To nie jest Kazachstan.

@bojowonastawionaowca @Nemrod patrzycie na to trochę zbyt wąsko i zerojedynkowo. Tu chodzi o wykorzystanie okazji, by - rzucić rękawice Holandii i Niemcom - bo moim zdaniem one będą beneficjentem blokady Ormuz. Poza tym kto wie, czy zaraz nie zrobi się z tego problem też z Suezem. My też możemy być beneficjentem.

Po pierwsze powinniśmy jak najszybciej rozbudować możliwość przyjmowania w portach dużych ilości towarów wszelakich ze świata. Bo braki ropy to też problemy z łańcuchami dostaw.

A po drugie powinniśmy możliwość eksportu zwiększyć do Azji. Bo teraz to chyba oni nam przywoża bardziej niż my im coś. Pociągi wracają obecnie nawet w połowie puste.

Jeżeli Bliskim Wschodzie zapowiada się nietabilnie na miesoące, to trzeba działać.

@tosiu Beneficjentem są PRODUCENCI ropy (których nie ogranicza cieśnina Ormuz), a nie konsumenci. Ani Holandia, ani Niemcy nie produkują. Chiny na własne potrzeby, więc też się nie liczą. Wygrywają Ruscy, Amerykanie, Kanady, Meksyki i inne Gujany.
My mamy naftoport, który potrafi pokryć nasze potrzeby, częściowo Ukrainy i jeszcze 2 ruskich rafinerii w Niemczech. Możemy próbować konkurować o klientów w Czechach JEŚLi mamy ropociąg, w co wątpię.

Z tym eksportem - no widzisz: jeżdżą w połowie puste, czyli problemem nie jest brak MOŻLIWOŚCI, a brak popytu na nasze towary. To nie jest to samo. Przypominam jeszcze raz: Chiny to nie Kazachstan. Oni mają dostęp do oceanu - dużo lepszy, niż my. Nie potrzebują naszych portów (tzn. potrzebują, żeby nam wysyłać swoje produkty).

Kreślisz scenariusze na blokadę morską Chin, do tego był im "Jedwabny Szlak". No ale my graniczymy z ruskimi, a takie szlaki wymagają jakiejkolwiek stabilności. Mało tego, Jedwabny Szlak zakładał możliwość eksportu chińskich towarów, a nie importu z UE.

@Nemrod Chińczyk myśli 50 lat do przodu. Blokada morska Chin to tylko kwestia czasu.

@tosiu Ale Chińczyk myśli o eksporcie, a nie o imporcie. No i se może myśleć, ale żaden wariant tego Jedwabnego Szlaku nie wygląda dobrze, a już zwłaszcza ten do Polski.

@aerthevist Przecież ci debile przywalili we własny tankowiec, więc najwyraźniej nie jest to istotne czyj, ważne, że statek. Nic tam teraz nie pływa, a Chińczycy próbowali naciskać na Iran, żeby odpuścił ataki na statki.

@aerthevist nikt nie przepływa, w zasadzie każdy kraj z regionu Azji Pd/Wsch wprowadził już jakieś środki bezpieczeństwa żeby ograniczać zużycie surowca

@eloyard Nie zmiecie. Nie odnotowano żadnych protestów, no chyba że przeciw syjonistom i ameryce. A bombardowanie szkól i szpitali (to umieją najlepiej) przez żydów na pewnie nie poprawi sytuacji.

kurwa_miało_wyjść_inaczej.jpg

@DKK zabawa się jeszcze rozkręca, a jak za mocno powkurwiają jeszcze sąsiadów, to zaczną się wypady przez granicę. Na X już są zrzuty ekranu z mapy jak USA śmigają latającymi cysternami tuż obok Iranu, czyli OPL zduszona w gówno.

https://x.com/flightradar24/status/2029531666616553839

@eloyard Bez wejścia siłami lądowymi gówno zrobią (mam na myśli obalenie reżimu). Powtarzam, za tymi którzy się na tym znają.

@DKK im zapewne wystarczy jak się zaczną rozruchy mniejszości np. w Kurdystanie i Beludżystanie.

@eloyard Nic takiego się nie dzieje i raczej nie zacznie. Pewnie dlatego:

https://x.com/wszewko/status/2029617749069062352

@DKK odważne stwierdzenie - pożyjemy, zobaczymy.