@Macer ty jesteś normalny? Widzisz w ogóle wykres? Mówisz, że w 2010 Niedzielski coś miał do gadania? Lecz się gościu na nogi...

Jeszcze kurwa masz link do artykułu Reutersa, ale zgaduje że czytanie po angielsku to za wysokie progi dla takiego tuza intelektu.

@maximilianan

The Kremlin and Beijing deny all disinformation allegations by the EU

no widzisz, nic takiego sie nie dzieje, nie siej teorii spiskowych. poza tym co ty mi tu rzucasz, jakis artykul z 2021, czego to ma niby dowodzic xD tak jak myslalem rzucanie smiesznych haselek bez zadnego pokrycia ani zrozumienia problemu.

pis juz w 2009 chcial na nas testowac eksperymentalne "szczepionki", ktore jak sie potem okazalo byly do dupy. przez takie wlasnie chore akcje, polaczone z kompletenie niepotrzebnym przymusem, spada wsrod ludzi zaufanie do instytucji medycznych. i nie ma sie tu czemu dziwic.

https://www.wprost.pl/kraj/178430/po-kloci-sie-o-szczepionki-z-opozycja.html

@Macer lepiej nam powiedz,co niedzielski robił w 2010,zeby ludzi od szczepien odrzucić, wolnomyslicielu ty XD

Najbanalniejszych danych nie umiesz przeczytać, a takie śmiałe diagnozy stawiasz XD

@maximilianan artykuł reutersa hahahahahahahaha

@lechaim niedzielski piecha jeden xuj, wszyscy pisowcy.

@Macer ja pierdole typie. Krętymi drogami chodzi twój umysł, ale może zbocz z tej ścieżki i przeczytaj artykuł w całości (nawet w linku masz jego datę: 2021...), a potem daj znać co ci ten Niedzielski zrobił w 2010 i czemu trend wzrostowy zaczyna się mniej więcej od 2012, kiedy to swój cyrk zaczęła justynka

@bimberman nie kojarze dowodow na to zeby reuters posiadali rotszyldowie. ale generalnie tak to wyglada.

@kargull007 trend zaczyna rosnąć od 2012. Zgadnij kto wtedy rozpoczął swoją kampanię dezinformacyjną

@maximilianan Jak się dobrze wpatrzyć to nawet 2009/2010 xD. Kto rozpoczął, w sugerowanym, 2012 swoją kampanię dezinformacyjną?

@kargull007 socha

@kargull007

który niestety nie był przez władzę dostatecznie tłumiony

jak ty bys chciali niby zeby go wladza 'tlumila'? publicznie rozstrzeliwala kazdego kto sie wypowiada przeciw przymusowym szczepieniom?

@Macer Np. Szeroko zakrojona akcja informacyjna plus ośmieszanie takich gagatków zapraszając ich do telewizji na debaty ze specjalistami z prezentacją danych itp. Sprawnie działająca służba zdrowia z poważnym traktowaniem potencjalnych NOP-ów a nie częstym zamiataniem sprawy pod dywan. Uelastycznienie systemu szczepień na wzór Skandynawii i Niemiec. Część rodziców pewnie zaszczepiłaby dzieci nieco później zamiast wcale. Pewnie jest jeszcze milion pięćset dwa dziewięćset sposobów ale żadne nie zadziałają jak się ma państwo z dykty.

@maximilianan Jeśli Pani Socha była powiązana z obcymi wywiadami to po to utrzymujemy kilka trzyliterowych służb żeby się taką osobą zajęły.

@kargull007 a, no to tak moze by i sie udalo. ja mysllaem o zwyczajnym zniesieniu przymusu i zrownaniu wlasnie z sytuacją na zachodzie, to wytrąciloby takim Ziębom podstawową bron z ręki. ale tu nikt nie chcial zeby bylo dobrze, tylko chcieli stworzyc konflikt "antyszczepionkowcy – jaśnie oświeceni konformisci", ktory sparaliżował powazna dyskusje na ten temat i dzieki ktoremu dalo sie przeprowadzic akcje psychologiczną pt. "szczepienia na covid", ktore byly w oczywisty sposob lewe, ale mowiący o tym nawet wyksztalceni ludzie nie byli traktowani powaznie.

@bimberman ten argument jest tak głupi, że nawet nie wiem od czego zacząć. Chcesz porównywać informacje sprzed 60 lat? Patrz, od tamtego czasu wprowadzono np. jednorazowe strzykawki i igły z filtrem. Poza tym w USA nie ma obowiązkowych szczepień, a to co wymieniono w tej infografice to 20 razy powtórzona szczepionka na grype, a szczepionki na błonicę, tężec czy krztusiec to jeden preparat.

@maximilianan wytłumacz tylko dlaczego ludzkość nie wymarła zanim nie wprowadzono szczepionek ?

@bimberman co to kurwa za argument xD wytłumacz mi czemu zachorowalność na choroby spadła po wprowadzeniu szczepionek?

@maximilianan hahahahaha bo wprowadzono środki czystości wodę pralki i kanalizacje

@bimberman tak, wyobraź sobie, że nie tylko szczepionki pomagają, odkryles wiedzę tajemna.

@maximilianan wiem że w stanie New York szkoły wymagają od uczniów corocznego szczepienia na grypę, aż do ukończenia 18 roku życia. Jak nie masz wymaganych szczepień w tym tej corocznej na grypę, to nie możesz uczestniczyć w zajęciach i sprawdzają to. Nie wiem jak w innych stanach.

@bimberman No regularnie wymierała, dlatego w XX wieku liczba ludności w 4 pokolenia zwiększyła się czterokrotnie bo przestała wymierać.

Jesteście głupsi niż ustawa przewiduje. Wasze psy lepiej od was łączą fakty.

@Ragnarokk mylisz się wprowadzono mechanizacje rolnictwa elektryfikacje , kanalizacje, środki czystości to miało wpływ na poprawę warunków życia poprawiły się warunki higieniczne

@bimberman xDDDD ty serio wierzysz w te pierdolety, które piszesz?

@Rafau do której klasy chodzisz ?

@maximilianan

wytłumacz mi czemu zachorowalność na choroby spadła po wprowadzeniu szczepionek

Ale nie spadła. To jest kłamstwo powielane przez szczepionkowych akolitów. Choroby ustąpiły wraz ze wzrostem higieny na danym terytorium.

Weźmy na przykład czarną śmierć, która jakoś dziwnie ominęła Polskę w tamtym okresie, a była śmiertelna dla innych.

Oczywiście szczepionkowi akolici wynajdą jakiś argument typu ebebebe ruska agentura, ale w praktyce to Polacy po prostu dbali o higienę i nie pili wody ze ścieku, jak to robili Francuzi czy Niemcy.

Polacy również nie ruchali zwierząt nie spali z nimi w jednej izbie i nie bali się słońca ale to już dodatkowe czynniki.

@GtotheG virus polio to przykrywka zatrucia chemikaliami z czasów jak testowano herbicydy i pestycydy , znaleźli sposób aby spieniężyć na truciźnie i uniknąć odpowiedzialności i dodatkowo:

https://cairnsnews.org/2020/05/07/bill-gates-has-killed-thousands-of-africans-with-vaccines-as-a-part-of-who-world-depopulation-program/

@bimberman xDD

@maximilianan https://21stcenturywire.com/2020/09/04/who-forced-to-admit-gates-funded-vaccine-is-causing-polio-outbreak-in-africa/

@bimberman serio linkujesz do szurskiej stronki? A co do wykresów to wiesz, że zmiana poziomu życia i standardów higieny też ma wpływ na roznoszenie się chorób? Czy tak sobie rzucasz bo wygląda ładnie?

@maximilianan hej szczep się ile chcesz ale zostaw normalnych ludzi w spokoju

@bimberman ty tak za darmo te brednie rozsiewasz?

@tak_bylo tak całkowicie za darmo i o jakich bredniach mówisz ?

@bimberman normalnych xD ok byku, miej swoje poglądy

@maximilianan wytłumacz dlaczego wszystkie zwierzęta jeszcze nie wymarły na świecie od tych strasznych chorób? ptaki ryby i wszystkie inne ?

@bimberman ale co to pytanie w ogóle ma oznaczać? Nie każde zwierzę choruje, tak samo jak nie każdy człowiek. Ignorujesz podstawy sensu szczepień i zadajesz pytania, które tylko uwydatniają twoja ignorancję.

A tak dla twojej wiadomości to dzikie zwierzęta też się szczepi

@maximilianan hej bo szczepienia nie mają żadnego sensu to zwykły biznes

@bimberman o kurde, większego kretyna od ciebie na tym portalu nie ma. No cóż, wypad na czarno przebrzydły szurze

@maximilianan wrzuć tego śmiecia na czarno, nie ma co z nim dyskutować bo typ jest odporny na wszelką wiedzę

@tak_bylo leć podbić paszport

@bimberman Ty sie puknij w leb porzadnie. Pestycydy maja inne skutki uboczne. Znajdz mi pestycyd, ktory robi to co robi polio to dostaniesz nagrode Nobla

@bimberman tak, szczepienia nie maja sensu, dlatego drasstycznie spadla umieralnosc niemowlat. Wypowiadasz sie na tematy, w ktorych masz zerowa wiedze.

@GtotheG tak to wytłumacz dlaczego szpitale nie są zapchane chorymi w związku z wykresem na początku tego wątku ? nikt się nie szczepi a chorych brak, pestycydy to chemikalia i mają różne działania i skutki uboczne

O chłopie xD kiedy odebrałeś ostatni wypis z psychiatryka?

@bimberman jest kilka powodow - przede wszystkim covid czy grypa rzadko wymagaja hospitalizacji sa wyleczalne. Polio to choroba nieuleczalna - zostajesz kaleka na cale zycie.

Ty nie masz pojecia jak dzialaja pestycdy, masz zerowa wiedze chemiczna, ale uwazasz sie za jakiegos profesora medycyny. Dzieki szczepieniom wzrosla przezywalnosc noworodkow i juz nie trzeba miec 10 dzieci, z ktorych 8 nie dozyje wieku doroslego

@GtotheG ludzie żyli w kiepskich warunkach matka nie miała pokarmu i nie mogła przekazać odporności dziecku, w domach nie było bieżącej wody toalety były w drewnianych budkach a to nie najlepsze warunki dla noworodków. pestycydy to chemikalia które eliminują owady niszczące plony myślisz że są dobre dla zdrowia ? słyszałeś o tym ? czy pustka w głowie

https://www.centerforfoodsafety.org/press-releases/6421/monsanto-bayer-to-end-us-residential-sales-of-toxic-pesticide-glyphosate#

@bimberman chlopie choroba zakazna nie bierze sie z brudu tylko nosiciel musi Cie zarazic, nie liczac chorob jak gruzlica. Na Ukrainie nie szczepia i co? Maja wysyp gruzlikow, pomimo higienicznych warunkow.

@GtotheG słyszałeś o układzie odpornościowym ? jak się dobrze odżywiasz nic ci nie zagraża

@bimberman bzdury opowiadasz, sa rozne choroby, ktore uposledzaja uklad odpornosciowy, a u dzieci on nie jest w pelni wyksztalcony i uczy sie z wiekiem. Chyba, ze wczesniej umrzesz na krztusiec

@GtotheG matka przekazuje całą odporność w mleku dziecko nic nie potrzebuje , małpy nie pozdychały bez szczepionek a też są ssakami

@bimberman

matka przekazuje całą odporność w mleku dziecko nic nie potrzebuje

O kurwa xD miałeś biologię w podstawówce?

@maximilianan hej wyjaśnij dlaczego cały świat zwierzęcy tak działa i nie ma problemu a ludziom wmówiono że umrą ?? szkoła jest tak przygotowana abyś był posłuszny autorytetem i nic nie kwestionował

@bimberman sprecyzuj co mam wyjasnic dokladnie

@raikage jak byś chwile pomyślał sam to może zauważył byś że argumenty nie są idiotyczne

@bimberman jakbyś miał chociaż jedną półkule mózgową to może byś zauważył idiotyzm swoich wypowiedzi. Tymczasem zapraszam wypierdalać bo trollujesz

@atos o po i Tusku zapomniałeś napisać. Idź szurać gdzieś indziej

@atos hmm, gruźlicą, faktycznie, mało kto o niej pamięta i sprawdźmy co słychać:

https://www.medonet.pl/choroby-od-a-do-z/choroby-zakazne,gruzlica-to-zapomniana-choroba--polska-w-niechlubnej-czolowce-europy,artykul,40944001.html

@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz hmm no ciekawe dlaczego, moze dlatego ze do tamtego czasu mielismy w kraju jakos 2 miliony ludzi z panstwa upadlego gdzie to powszechna choroba, a nie przeprowadza sie powszechnych szczepien

@maximilianan

i co pajacu rura ci zmiękła bo zarzuciłem cię faktami z którymi ciężko polemizować. XD

@atos czym kurwa rzuciłeś? xD twoje "fakty" nijak się mają do tematu.

@Macer chyba nawet nie przeczytałeś tego linku xD

@atos Człowiek pierwotny w ogóle nie mył zębów. Już 2 gramy fluoru potrafią zatruć 2137 litrów wody. W paście znajduje się gips, który ma toksyczny wpływ na płód ludzki. Pomyślileliście o tym jak wariują ceny dentystów? I jakoś oni polecają pasty? W stolicy tajwanu past nie można sprzedawać dzieciom. Pomyślcie o tym i nie myjcie zębów.

Wakcynologia to najtrudniejsza gałąź medycyny. Rozumiem, że Ty jej możesz nie kumać. Podobnie jak moje koleżanki karyny na studiach co dawek leków nie umiały przeliczyć a dzisiaj antyszczepy. Jednak badania są bezlitosne: szczepienia ratują życia. https://blogojciec.pl/dzieci/szczepic-dziecko-35-najbardziej-popularnych-mitow-temat-szczepien

@atos no to po kolei:

• gruźlica - może i zaszłość, ale ta choroba łapie się bezobjawowo, a atakuje po kilku - kilkunastu latach.
  

• wzw typu B - łatwo złapać, bardzo groźne
  

• błonicy - łatwo złapać, potencjalnie zabójcze dla dzieci, bo atakuje górne drogi oddechowe*
  

• krztusiec - łatwo złapać, potencjalnie zabójcze dla dzieci, bo atakuje górne drogi oddechowe*
  

• tężec - dziecko wszędzie włazi i łatwo się może skaleczyć. Choroba jest śmiertelna dla noworodków - u nas nie wystepuje głównie przez szczepienia i higienę.
  

• polio - chyba nie trzeba przedstawiać motywu żelaznych płuc? Teraz wraca, bo na Ukrainie nie szczepią...
  

• odra, świnka, różyczka, ospa wietrzna - dużo powikłań, nie występuje powszechnie tylko dzięki szczepieniom
  

• pneumokokoki, HiB - bardzo groźne i powszechne pośród dzieci żłobkowych/przedszkolnych, szczepienia chronią prawie całkiem *
  

• rotawirusy - sraczka u dzieci prowadzi często do zbędnego szpitala, a poza tym zaraża całą rodzinę
  

*ktoś kto ma dziecko, które łatwo łapie choroby górnych dróg oddechowych wie, że szczepienia, które ograniczają co groźniejsze choroby to dar od nauki. Mój dzieciak by bez nowoczesnej medycyny prawdopodobnie nie przeżył niektórych infekcji.

EDIT: no i ten czarujący argument o innych krajach. Kraje z bardzo wysokim poziomem cywilizacyjnym i kulturą dystansu (np. Japonia) ma mniejszą skalę zachorowań na część chorób. Na inne szczepią:

https://www.city.hiroshima.lg.jp/site/english/139566.html

A, i jeszcze kwestia odporności po matce - nie każda matka chce i może karmić piersią. Ta liczba spada, z różnych przyczyn.

++ inne trolle

@bimberman @Piotr_Chlopas

@twisterro Mnie nazywasz trollem bo nie zgadzam się z wysrywami gościa, który manipuluje XD To co napisałeś można odnieść spokojnie do covida, może wywołać skutki uboczne ale pytanie jest takie, czy szczepisz dzieci na covid? Ja nie ale część covidiotów twierdzi, że należy zmusić rodziców do tych szczepionek. Moje dzieci były szczepione ale nie na wszystko, jeśli ty miałeś problem z dzieckiem to jest twoje prawo decydować, tak jak każdego rodzica o swoim dziecku.

@twisterro zaszczepiłeś dziecko na covid jak niedzielski kazał ? czy zignorowałeś tak wielkie śmiertelne niebezpieczeństwo ?

@Piotr_Chlopas odnoszę się do przenoszenia przypadku covida na niezwykle ważne z perspektywy populacji, bezpieczne i skuteczne szczepienia ochronne na rzecz chorób, które zbierają duże żniwo u najmniejszych dzieci.

Co do wybiórczości szczepień, to kowidowy chaos doprowadził do bagatelizowania profilaktyki - nie zmienia to faktu, że ludzie to kretyni i w niektórych kwestiach kluczowych muszą być prowadzeni za rączkę, przez co przepisy muszą obowiązywać powszechnie. Np. większość ludzi nie posiada oszczędności i gdyby nie przymus emerytalny - na starość zmarliby z głodu. Więc nie - rodzice mogą zadecydować gdzie chcą wysłać dzieci do żłobka, przedszkola czy szkoły, ale nie mają prawa odmawiać dziecku edukacji.

@bimberman nie załapały się na nieobowiązkowe szczepienie na kowid, wiek. A jaki to ma związek z tematem kalendarzem szczepień obowiązkowych?

@twisterro bezpieczne i skuteczne zapytałem czy zaszczepiłeś dziecko na covid? widzę że unikasz odpowiedzi , sam wziąłeś wszystkie dawki preparatu jak kazali ?

@bimberman czytanie ze zrozumieniem jeszcze niestety nie może zostać podane w szczepionce. Spróbuj spojrzeć jeszcze raz, a może się doszukasz odpowiedzi.

Jak znajdzie, to odpowiedz kto Ci kazał i jakie konsekwencje wyciągał w temacie szczepień na kowid? No i jaki to ma związek z kalendarzem szczepień dzieci, bo ciągle mi umyka związek?

@twisterro

odnoszę się do przenoszenia przypadku covida

A ja co robię? Nazywasz mnie trollem z tego samego powodu, który robisz ty

bezpieczne i skuteczne szczepienia ochronne na rzecz chorób

Gdyby tak było, nie byłoby tematów typu MMR

to kowidowy chaos doprowadził do bagatelizowania profilaktyki

Nie, to brak chęci ze strony szpitali, które strasznie zaczęły utrudniać profilaktykę, przecież zamiana szpitali na jednoimienne i zamykanie drzwi ludziom chorym na inne choroby to było powszechne, toż nawet jakiś pisiorski senator stwierdził, "dla walki z COVID trzeba poświęcić leczenie chorych na raka"

że ludzie to kretyni i w niektórych kwestiach kluczowych muszą być prowadzeni za rączkę

Ale to czy są kretynami wychodzi z czasem, np kretyni szli się szczepić bo wakacje za granicą, bo mówią w telewizji, że wrócą do normalności itd. Normalni ludzie nie lecieli po "szczepionkę" bo loteria w telewizji, bo armaggedon. Ja wychodzę z założenia, że ludzie powinni brać konsekwencje swoich czynów a to, że państwo przymusza np za płacenie na OZ z której praktycznie nie korzystam jest słabe, podobnie jak kwestia edukacji w szkołach gdzie poziom nauczania jest niski i nawet dorośli kończąc dziś studia nie potrafią nawet ogarnąć tego co wymaga od nich branża. Nic nie jest zero-jedynkowe dlatego wolałbym, żeby ludzie, jacy by nie byli brali odpowiedzialność za swoje życie a nie jakiś urzędas, który nigdy firmy nie prowadził, będzie decydował o istnieniu tej firmy. Covid to po prostu wszystko pokazał, stąd nieufność i mnie to akurat nie dziwi.

@twisterro Znów niepotrzebnie pajacujesz.

@bimberman To jest po prostu akrobata, w jednym komentarzu stwierdza, że ludzi trzeba za rączkę prowadzić ale dziecka nie zaszczepił bo szczepionka jest nieobowiązkowa

Jakie groźne MMR dają szczepieni obowiązkowe? Ale wiesz, takie gdzie szansa występowania jest wyzsza niż prawdopodobieństwo zachorowania i powikłań pochorobowych?

Co do szpitali, to to jest jeden czynnik, ale spowodowany chaotyczna reakcja wladz i rozmaitymi dziwnymi ukazami. U nas nie było idealnie, ale nigdzie nie było. Żaden kraj na świecie nie wyszedł z tej epidemii obronna ręka.

Tylko ciagle nie ma to związku z kalendarzem szczepień dzieci…

Co do podejscia opisanego pod głupota tłumu - problem jest taki, ze życie w społeczeństwie wymaga zadbanie o interesy wszystkich, mądrych i głupich, bogatych i biednych. Niekoniecznie w formie skandynawskiej, ale tez i firm amerykańska jest felerna. Zwyczajnie ekstrema są niebezpieczne. Pamiętaj ze ludzie, którzy dziś nie myślą o przyszłości, za kilkadziesiąt lat wyjdą na ulice z lapa.

Co do akrobacji - są szczepienia obowiązkowe, jak te z kalendarza, i nieobowiązkowe - np grypa. Osobiście na grypę się szczepie, bo szkoda mi potem bezpłatnego urlopu brać. Gdybyś z kolega szurem przeczytał moja wiadomosc ze zrozumieniem to byście zauważyli, ze nie zaszczepiłem dzieci przez wiek.

@twisterro a wiesz dlaczego nikt nie choruje na to przeciwko czemu ma się szczepić przed szczepieniem ?

@Piotr_Chlopas tak stan umysłu tej biedoty

@twisterro Zacznijmy od tego, że czytając uważnie zauważyłem, że podkreślasz

odnoszę się do przenoszenia przypadku covida na niezwykle ważne z perspektywy populacji, bezpieczne i skuteczne szczepienia ochronne na rzecz chorób, które zbierają duże żniwo u najmniejszych dzieci.

Bardzo lubię te fikołki jak bezpieczne i skuteczne bo nie widziałem jeszcze bezpiecznej szczepionki ale ty pewnie dalej żyjesz tym mitem. Wy jako ta szuria proszczepowa zaszczepiła by wszystkim, np dzieci na covid choć nie ma takiego zagrożenia.

Żaden kraj na świecie nie wyszedł z tej epidemii obronna ręka.

Szwecja nie rozwaliła swojej gospodarki, nie pajacowała jak wiele innych krajów, wyszła na tym najlepiej i najrozsądniej.

Co do szpitali, to to jest jeden czynnik, ale spowodowany chaotyczna reakcja wladz i rozmaitymi dziwnymi ukazami. U nas nie było idealnie, ale nigdzie nie było.

Więc nie pisz, że to kwestia spadającej chęci profilaktyki.

Tylko ciagle nie ma to związku z kalendarzem szczepień dzieci…

Ale dziecko na covid byś zaszczepił, to dużo mówi o tym, że nie wiesz jakie jest zagrożenie w tej grupie wiekowej i pewnie o swojej też mało wiesz. Ale tu się zgadzam, ludzie którzy nie znają swojego organizmu jak ty, powinni brać pod uwagę, że taki covid może ich zabić.

życie w społeczeństwie wymaga zadbanie o interesy wszystkich, mądrych i głupich, bogatych i biednych

Z punktu widzenia kogo? Przecież jeśli jesteś leniwy i zachorujesz a po tym co piszesz masz słabą odporność, powinieneś wzmacniać odporność a pewnie tego nie robisz. To przecież w twoim interesie jest nie tylko twoja przyszłość finansowa ale przede wszystkim zdrowie. Ja jestem w stanie zgodzić się na model singapurski bo jest typowo państwowy ale dobrze rozwiązany, skuteczny i kosztujący o połowę mniej niż polski. Tylko u nas się utarło, że wszystko jest niedofinansowane zamiast sprawdzić, czy model się sprawdza czy jest jak sakiewka bez dna.

Pamiętaj ze ludzie, którzy dziś nie myślą o przyszłości, za kilkadziesiąt lat wyjdą na ulice z lapa.

Tylko oni nie wyjdą dlatego, że nie oszczędzili tylko poczują się oszukani. Przecież ludzie widzą jak im się odbiera kolejne prawa, bo tak jak to piszesz, ktoś tam uważa, że trzeba ludzi za rączkę prowadzić a to polega na odbieraniu wolności, np ja nie mogę zrezygnować z ZUSu i inwestować w złoto albo papiery wartościowe bo rząd uważa, że ja muszę się zgadzać na jakąś "umowę". Na nic się nie zgadzałem a i tak zabezpieczam siebie i rodzinę. Jak ktoś uważa, że nie umie to niech korzysta z państwowego, jako ten który lepiej potrafi inwestować od państwa wiem jak odłożyć swoje zarobione pieniądze.

Osobiście na grypę się szczepie, bo szkoda mi potem bezpłatnego urlopu brać.

No i tu jest ten fikołek, bo szczepisz się na coś na co szczepić się nie trzeba bo jesteś leniwy zamiast zadbać o swoje zdrowie, podobnie ten fikołek objawia się w tym, że zaszczepiłbyś swoje dziecko czymś w fazie badań, nie rozumiejąc nawet prawdopodobieństwa występowania zagrożenia zdrowia dla tego dziecka. Jest marginalne w granicach błędu statystycznego. Przy czym szczepienia na grypę to jeszcze większy rebus bo nie szczepisz się na występującą odmianę Także nie nazywaj ludzi trollami tylko dlatego, że sam nie potrafisz zadbać o swoje zdrowie i nie pisz, ze ktoś jest szurem bo nie chce szczepić swoich dzieci. Ani ja nie szczepiłem się na covid, ani moje dzieci, wszyscy cieszą się zdrowiem ale to wiedza tajemna, niedostępna dla byle szaraczków

@atos Z łaski swojej podaj jakieś wiarygodne źródła do tych wszystkich swoich argumentów.

@duckar źródłem ich wszystkich jest mówię ci stary, albo proruskie portale. Podziwiam jak bardzo ociemniali są nie rozumiejąc, że to właśnie oni są opisywanym problemem

@Piotr_Chlopas

Bardzo lubię te fikołki jak bezpieczne i skuteczne bo nie widziałem jeszcze bezpiecznej szczepionki

Co to znaczy bezpieczna szczepionka? Taka, która daje mniejsze szanse wysypki niż wypadek samochodowy na drodze do sklepu po browara? Jak chcesz się bawić w prawdopodobieństwa, to zobacz jakie są chociażby efekty po tych chorobach, które wymieniłem wyżej względem "objawów poszczepiennych". Wysypka, ojojoj, biedny maluch.

Raka byś też nie leczył, bo terapia to ryzyko?

Szwecja nie rozwaliła swojej gospodarki

A na czym polega rozwalenie gospodarki? Tak makroekonomicznie, a nie z perspektywy pojedynczych biznesów? Bo proste procenty - wzrost PKB Polska: 2021 - 6.8%, 2022 - 4.9, a Szwecja: 2021 - 4.8%, 2022 - 2.4%

https://tradingeconomics.com/sweden/full-year-gdp-growth

https://tradingeconomics.com/poland/full-year-gdp-growth

Ale dziecko na covid byś zaszczepił, to dużo mówi o tym, że nie wiesz jakie jest zagrożenie w tej grupie wiekowej i pewnie o swojej też mało wiesz. Ale tu się zgadzam, ludzie którzy nie znają swojego organizmu jak ty, powinni brać pod uwagę, że taki covid może ich zabić.

Tak szczerze - nie wiem czy bym szczepił, pewnie bym chciał poznać dane zanim bym to zrobił. Sam nie brałem 3 dawki, bo już wirus był mniej zjadliwy, a sam przeszedłem zakażenie bardzo lajtowo.

Z punktu widzenia kogo?

Społeczeństwa. Nie da żyć jako samotna wyspa, trochę filozoficznie rzecz biorąc - społeczeństwo potrzebuje kontraktorów IT, ale też Januszy pracujących w fabryce kamieni.

Przecież jeśli jesteś leniwy i zachorujesz a po tym co piszesz masz słabą odporność, powinieneś wzmacniać odporność a pewnie tego nie robisz.

Nie pisałem o słabej odporności. Nigdy nie choruję poważniej, m. in. ze względu na profilaktykę - aktywność fizyczną, suplementację, dobrą dietę; szczepienia tu są dodatkiem, bo taka grypa potrafi rozłożyć każdego bez jakiejś zależności, a nie widzę sensu ryzykowania ciężkich pieniędzy i leżenia jak trup przez 3 tygodnie.

Tylko u nas się utarło, że wszystko jest niedofinansowane zamiast sprawdzić, czy model się sprawdza czy jest jak sakiewka bez dna.

To jest cześciowo prawda - system może być wydajniejszy. Natomiast w porównaniu z Singapurem jesteśmy biedniejszym krajem per capita, ludniejszym o znacznie bardziej zdecentralizowaną siecią medyczną. No i ponownie, twarde dane: Singapur w 2019 wydawał około 2.6k USD per capita na lecznictwo, a u nas było to 1k USD:

https://www.macrotrends.net/countries/POL/poland/healthcare-spending

https://www.macrotrends.net/countries/SGP/singapore/healthcare-spending

Jak ktoś uważa, że nie umie to niech korzysta z państwowego, jako ten który lepiej potrafi inwestować od państwa wiem jak odłożyć swoje zarobione pieniądze.

Oczywiście się zgadzam, ten wątek był o tym, że każdy ma się martwić sobą, a nie że powinna być tylko publiczna oferta emerytalna. Ja też nieszczególnie wierzę w ZUS, choć składki płacę bez kombinowania.

No i tu jest ten fikołek, bo szczepisz się na coś na co szczepić się nie trzeba bo jesteś leniwy zamiast zadbać o swoje zdrowie

A jak chcesz zadbać o zdrowie w przypadku choroby, której zaraźliwość i przebieg jest zmienny z roku na rok? To że przeszedłem grypę raz (chyba) względnie lekko nie gwarantuje lekkiego przebiegu za rok. No warto uważać z hiperbolizacją, bo nigdzie nie wspomniałem, że mam słabe zdrowie czy że nie dbam o nie.

podobnie ten fikołek objawia się w tym, że zaszczepiłbyś swoje dziecko czymś w fazie badań

Jak wyżej. Brak dowodów, że coś takiego napisałem czy dałem do zrozumienia.

Także nie nazywaj ludzi trollami tylko dlatego, że sam nie potrafisz zadbać o swoje zdrowie

Nazywam ludzi trollami, bo podważają owoce ponad 100 lat badań nad szczepieniami i udowodnione wyeliminowanie niektórych chorób i zbędnych śmierci w krajach zachodu, gdzie dzieci się szczepi. Bo jak pojawi się szurii więcej, to wrócą choroby zapomniane - np. polio, czy gruźlica, które nie występują masowo, przez odporność populacyjną. A preferowałbym by tak nie było, bo dzięki biznesowi, który ładuje antybiotyki w każdego kurczaka antybiotyki nam nie pomogą tak sprawnie na bakterie jak dawniej.

Ani ja nie szczepiłem się na covid, ani moje dzieci, wszyscy cieszą się zdrowiem ale to wiedza tajemna, niedostępna dla byle szaraczków

Bombastycznie. Ja mam inny przykład z serii nieweryfikowalnych anegdotek - mąż kuzynki był antykowidowym szurem i zmarł po miesiącu walki w szpitalu. Zostawił żonę i 3 dzieci.

@bimberman na co nie choruje? Na choroby, których odporność populacyjna istnieje dzięki szczepieniom? xD

@twisterro bzdura nakręcana przez kartele farmaceutyczne które mają nieograniczoną kasę, leć podbić paszport

@bimberman ziemia jest płaska! Broń strzela raz do roku sama! Biden jest jaszczurem! W szczepionkach są czipy! NWO przejmie w 2020/2021/2022/2023 władzę nad światem! Depopulacja! Dziura ozonowa to spisek masonów! Smog to wymysł Unii! Ocieplenie klimatu to wymysł żydów!

Szuru szuru szuru.

@twisterro

Co to znaczy bezpieczna szczepionka? Taka, która daje mniejsze szanse wysypki niż wypadek samochodowy na drodze do sklepu po browara? Jak chcesz się bawić w prawdopodobieństwa, to zobacz jakie są chociażby efekty po tych chorobach, które wymieniłem wyżej względem "objawów poszczepiennych". Wysypka, ojojoj, biedny maluch.

Każda szczepionka obarczona jest skutkiem ubocznym, takim jak to nazywasz wysypka i takim, z którym będziesz się borykał z dzieckiem do końca życia lub na długie lata. Znam takie przypadki i wiem, że to nie jest takie proste jak się komuś wydaje. Dlatego nie uważam, że powinno się zmuszać rodziny do szczepionek bo są głupie jak uważasz, tylko edukować. Mój lekarz wytłumaczył mi czym jest ta "szczepionka" covidowa, podał mi aktualne statystyki, uświadomił mnie w skutkach ubocznych zarówno od covida jak i szczepionki, łącznie z zagrożeniem życia jakim może być zapalenie mięśnia sercowego, zakrzepica i podjąłem świadomie decyzje nie szczepiąc się, z perspektywy czasu uważam to za bardzo dobry wybór.

A na czym polega rozwalenie gospodarki?

Na bardzo wielu czynnikach, których jednym z nich jest rekordem zamykania firm z powodu obostrzeń. Jak patrzysz na liczby to nie widzisz, że mieliśmy spadek o 3,5% Mogę rozpisać jak moja firma działa i jak się to zmieniło po covidzie ale jeśli firmy nie masz to wątpię byś rozumiał na czym te zmiany gospodarcze polegają. W mojej branży zauważalny jest spadek inwestycji budowlanych. Wiele z tych skutków to efekt działania rządu, który zblokował wiele firm. Nie ma po prostu pojęcia o czym piszesz podając luźne liczby nie rozumiejąc jak działa gospodarka.

Tak szczerze - nie wiem czy bym szczepił, pewnie bym chciał poznać dane zanim bym to zrobił. Sam nie brałem 3 dawki, bo już wirus był mniej zjadliwy, a sam przeszedłem zakażenie bardzo lajtowo.

Ale pisałeś, że nie zaszczepiłeś dziecka z powodu wieku a nie, że nie miałeś badań i czułeś, że to za wcześnie, wyraźnie napisałeś to wcześniej.

Społeczeństwa. Nie da żyć jako samotna wyspa, trochę filozoficznie rzecz biorąc - społeczeństwo potrzebuje kontraktorów IT, ale też Januszy pracujących w fabryce kamieni.

Jasne, że nie da się żyć samotnie ale piszesz to w kontekście ludzi, którzy nie odkładają na przyszłość a to różnica bo mnie ludzie, którzy nie odkładają nie interesują, to jest ich wybór i ich konsekwencje. Dopóki pracują dostają pieniądze, jeśli przestaną ich życie się zmieni i zmusi do działania.

@twisterro

Nie pisałem o słabej odporności...bo taka grypa potrafi rozłożyć każdego bez jakiejś zależności,

Nie rozłoży jeśli dbasz o zdrowie i wiesz jak budować odporność, widocznie tego nie wiesz bo szczepisz się na poprzedni wariant wirusa mając do czynienia z nowym, na tym polegają szczepienia grypowe.

Natomiast w porównaniu z Singapurem jesteśmy biedniejszym krajem per capita

Nie jesteśmy biednym krajem tylko niezorganizowanym i systemowo źle zbudowanym. Co oznacza, że gdybyśmy ładowali 2x więcej pieniędzy to nie dojdziemy do efektu singapurskiego. Czytałem sporo o tym systemie i wiem, że jest to do zrobienia ale wymaga reform, których żaden rząd się nie kwapi.

A jak chcesz zadbać o zdrowie w przypadku choroby, której zaraźliwość i przebieg jest zmienny z roku na rok?

Tak samo jak do tej pory, dlatego przez 20 lat taka grypa powodowała u mnie co najwyżej spadek nastroju ale nigdy nie wyeliminowała z pracy więc to co robię jest doskonałym systemem przeciwdziałania chorobom zakaźnym takim jak grypa czy covid ale nie jest to proste bo wymaga charakteru a wielu ludzi myśli, że szczepionka wszystko załatwi ale wielu gdyby mogło, zapewne opowiedziałoby jak kilka miesięcy po przyjęciu szczepionki serduszko nie wytrzymało, więc jako ten który wie w jakiej grupie ryzyka jest, po prostu nie brałem w tym udziału.

Nazywam ludzi trollami, bo podważają owoce ponad 100 lat badań nad szczepieniami

To dlaczego mnie nazwałeś skoro nigdy niczego takiego nie pisałem a jedynie optuję za dobrowolnością idącą razem z edukacją, szczególnie, że covid okazał się dużo mniej groźną chorobą niż próbowano to przedstawiać przez tzw świat nauki przez media.

Bo jak pojawi się szurii więcej, to wrócą choroby zapomniane

Wrócą bo coraz więcej ludzi nie rozumie jak przeciwdziałać chorobom i mniej interesują się swoim zdrowiem, stylem życia co przekłada się na wzrost zachorowań. Czy facet, który przesiaduje przed kompem 12h dziennie nie wie, że jego osiadły tryb życia zwiększa ryzyko zawałów? A praca stresująca potrafi jeszcze to zwiększyć, a nieodpowiednia dieta, szczególnie z żarciem przetworzonym jeszcze bardziej przybliża go zgonu? To właśnie wiedza powoduje, że jesteśmy zdrowsi ale nie polega to na tym, że zastąpisz swoje zdrowie tabletkami, szczepionkami bo to nigdy nie działało i nie ma prawa zadziałać.

Odnośnie biznesu to działa on wszędzie, medyczny biznes też korzysta z niewiedzy konsumentów.

Bombastycznie. Ja mam inny przykład z serii nieweryfikowalnych anegdotek - mąż kuzynki był antykowidowym szurem i zmarł po miesiącu walki w szpitalu. Zostawił żonę i 3 dzieci.

To fajnie a znasz ten gdzie facet będący radnym chwalił się na facebooku, że bierze już drugą dawkę a szury mogą go pocałować i te "szury" później pokazywali tą wiadomość kilka dni po śmierci tego radnego...zmarł nagle... A znasz tego lekarza, który sobie kpił z tych co nie biorą szczepionki i chciał pokazać jakie to bezpieczne i też już go nie ma? Przecież takich historii jest mnóstwo i chyba nawet powstała strona pokazująca tych śmiałków śmiejących się z szurów, którzy też już nie żyją. Jak widzisz świat nie jest czarno biały, ja nie mam nic do ludzi, którzy wiedzą, że mają słabą odporność, ale zawsze będę stawał w obronie tych, którzy świadomie nie brali udziału w tym eksperymencie, ale nigdy nie będę wyśmiewał tych, którzy także świadomie brali w tym udział.

Tylko różnica jest taka, że ci co brali chcieli zmusić tych, którzy nie wzięli. Nigdy nie zrozumiem tego, że ludziom można zrobić papkę z mózgu przez media ale dzięki temu zrozumiałem jak w latach 30tych Hitler mógł dojść do władzy, schemat ten sam.

@Piotr_Chlopas

Dlatego nie uważam, że powinno się zmuszać rodziny do szczepionek bo są głupie jak uważasz, tylko edukować

Ja się zgadzam, że są efekty uboczne, mniej lub bardziej groźne. Znane i przewidywalne z użyciem prawdopodobieństwa. Natomiast jeżeli nie negujesz skuteczności szczepień przy eradykacji niektórych schorzeń, to powinienes rozumieć odporność populacyjną oraz pojęcie % wyszczepienia społeczeństwa, które umożliwia jej utrzymanie. Stąd uważam, że niestety w przypadku tak newralgicznych rzeczy jak szczepienia przymus (oraz edukacja - powinny iść ramię w ramię) są musem. Nie w przypadku sezonowych chorób, a takich, gdzie to szczepienie daje bardzo wysoką odporność na długo lub zawsze.

Mogę rozpisać jak moja firma działa

Mógłbym tu użyć tej samej argumentacji - wiem jak działa moja branża i działalność, której Ty nie rozumiesz. Nie jesteśmy, ewidentnie, ekspertami od makroekonomii i nie możemy ekstrapolować małych wycinków gospodarki, która nas dotyczy na trendy. Wystarczą politycy w sezonie wyborczym.

nie zaszczepiłeś dziecka z powodu wieku

Napisałem, że nie załapały się na nieobowiązkowe szczepienie przez wiek. Nie rozwijałem wątku - temat COVID nie ma żadnego związku ze szczepieniami obowiązkowymi. Człowiek bimber, który tu pisze swoje wysrywy nie słucha tylko trolluje, szkoda czasu by mu odpowiadać merytorycznie.

Nie rozłoży jeśli dbasz o zdrowie i wiesz jak budować odporność

Czy masz jakieś poparcie tej kontrowersyjnej tezy? Są ludzie, którzy dobrze przechodzą przeziębienia, a nie ma w nich żadnej dbałości o zdrowie, a są goście z siłki wyrwani, gdzie dieta jest maksymalnie nastawiona na wyniki, z każdym możliwym minerałem i witaminą, a chorują. Odporność to nie tylko popularne "Jabłko z wieczora i nie ma doktora" (nie wiem czy kojarzysz ile polityk, który tą mądrością walnął spędził w szpitalu przy okazji covidu).

Na tej samej zasadzie masz osoby, które jarają szlugi i piją wódę, żyjąc do wieku 80+, a inni umierają na glejaka w wieku 30+. Genetyka (+ ew rzeczy o których nie wiemy jako cywilizacja).

Nie jesteśmy biednym krajem tylko niezorganizowanym i systemowo źle zbudowanym

Jesteśmy krajem o innej historii, mentalności i kulturze. Nie da się przenieść modelu jednego kraju do innego i liczyć, ze zadziała. Co do pieniędzy, to obawiam się, że nie masz racji - porównaj sobie wartości PKB i per capita. Azjatyckie tygrysy to zupełnie inny przypadek niż my, centrum starej europy, po wielu dekadach sowieckiej okupacji.

Tak samo jak do tej pory, dlatego przez 20 lat taka grypa powodowała u mnie co najwyżej spadek nastroju

Cieszę się, że masz dobre zdrowie, poważnie. Nie każdy ma to szczęście. Natomiast dieta i styl życia to nie wszystko - choroby takie jak ospa prawdziwa zabijały bez pytania o to, ile owoców zjadasz i ile przebiegniesz w 5 minut. A nie ma ospy pośród nas dzięki szczepionkom.

To dlaczego mnie nazwałeś skoro nigdy niczego takiego nie pisałem a jedynie optuję za dobrowolnością idącą razem z edukacją

Przepraszam w takim razie. Przeczytałem post, w którym polemizowałeś z skutecznością szczepień ogółem, a to we mnie powoduje irytację. Na merytoryczne wątki staram się odpowiadać merytorycznie.

Odnośnie biznesu to działa on wszędzie, medyczny biznes też korzysta z niewiedzy konsumentów.

To wszystko racja, natomiast ludzkiej natury się nie zmieni. Choroby sprzed lat wypierają choroby dostatku, cywilizacyjne. "Big pharma" nie wymyśliła nowych chorób, a pasie się na ludziach, ktorzy chorują często na własne życzenie. Otyłość i zła dieta (nawet bez nadwagi), brak ruchu, brak słońca, brak kontaktów społecznych, brak bodźców czy złe bodźce prowadzą do wielu problemów, natomiast to wciąż nie jest powod tych chorób, które wymieniłem na górze, a unikanie takich czynników nie pomoże małym dzieciom za bardzo.

Tylko różnica jest taka, że ci co brali chcieli zmusić tych, którzy nie wzięli.

Dlatego napisałem, że moja historyjka to "anegdota" - takich historii było wiele. Idiotyczne restrykcje, dziwne postępowanie, niegospodarność i panika to opisuje czas kowidu.

Ale "zmuszanie" do szczepień? Zmuszenie polega na karaniu, a u nas (pomimo naszych wad ustrojowych oraz polityków) do tego na szczęście nie doszło. Były prośby, przywileje, ale za brak szczepienia nikt u nas nie karał. Wiele innych "postępowych" krajów poszło znaaacznie dalej.

@Analnydestruktor hahahaha propaganda karteli farmaceutycznych amisze się nie szczepią i jeszcze nie pozdychali

https://www.ibtimes.com/amish-not-getting-vaccinated-community-chooses-rely-herd-immunity-faith-3237832

@bimberman dobra kolego, miałeś dużo szans, ale zaraz trafisz na czarno. Po co cie dopuszczać do dyskusji skoro jedyne co piszesz to spisek, propaganda i linkowanie agregatów szurskich treści.

@maximilianan hej to jak dyskutować jeśli szpitale puste ? ludzie nie chorują mimo że się nie szczepią

@maximilianan mainstream media są pod kontrolą koncernów nie będą sobie strzelali w stope i nie pozwolą na publikacje prawdy

@bimberman

jak dyskutować jeśli szpitale puste ? ludzie nie chorują mimo że się nie szczepią

Co. W ogóle umiesz czytać? Wiesz o czym jest ten wpis?

mainstream media są pod kontrolą koncernów

Nie to co szurskie gówna, które linkujesz i akurat pięknie się wpisują w temat artykułu z Reutersa.

BTW podawanie Amiszów jako przykład to kurwa wielkie XD czy ty w ogóle wiesz co to są za ludzie? xD

@maximilianan hej spokojnie możesz wierzyć w co tylko zechcesz ale pamiętaj dla koncernów liczy się tylko zysk a zdrowi ludzie zysku nie przynoszą

@bimberman no kurwa nie mogę z ciebie. Musisz trollować, prowadzisz swoją własną dyskusję ignorując wszystko co piszą inni. Beton ma większe zdolności poznawcze niż to co tu prezentujesz

@maximilianan dobrze dobrze piszcie sobie co tam chcecie pzdr

@bimberman ludzi których słuchasz Ty, też interesuje tylko hajs, przykro mi

@Kuduro dziękuję za twoje współczucie nawet nie wiesz jak mało to dla mnie znaczy

@bimberman a oprócz tego się izolują. A w mieście, to masz średni wybór.

@Piotr_Chlopas

tylko ludzi, którzy jak się okazało mieli racje

oświecisz nas którzy ludzie mieli rację? xD

@Piotr_Chlopas jestem za dobrowolnością kto chce się truć chemikaliami z tajemniczym składem to jego sprawa nie powinno być przymusu , po za tym powinniśmy wyizolować grupę chętnych ludzi i nigdy ich na nic nie szczepić przekonalibyśmy się jak wygląda ich życie, czy bardziej by chorowali czy wcale i skończyły by się debaty o skuteczności bo mielibyśmy mądre naukowe porównanie a nie chore przymusy

@Bury Np Basiukiewicz, np Kuna, np Martyka. XD

@Bury

@bimberman a to akurat specjaliści świata nauki według covidiotów

@Piotr_Chlopas gdybyś spojrzał na wykres, zobaczłbyś mocny trend wzrostowy na długo przed covidem

@chimichangas Tak, bo już wtedy zwracano uwagę na to, że są także powikłania i z tymi poważnymi włącznie. Jak to powiedział mądry lekarz, każdy organizm jest inny i każdy zareaguje inaczej, covid tylko bardziej to pokazał.

@Piotr_Chlopas kolejny, który nie zrozumiał o czym jest wpis XD co ma Horban czy inni do wzrostu od 2012 roku i jak się mają do artykułu Reutersa?

@maximilianan Czytaj ze zrozumieniem.