@matips Gdyby był sprzeciw, to wtedy by to nie przeszło, mogły się wstrzymać od głosu. To z Twittera ale poszukam źródła. Mogłeś to wrzucić jako post... To może być większa rozgrywka geopolityczna.

@matips jak podasz źródło do tego do dokleję jako notkę

@Oczk Żżże co ?

@paulusll no dobre uzupełnienie informacji, nic nie zarzucam czy nawet nie sugeruję xD

@Oczk Co masz do robienia zdjęć, jakie nakładki ?

@paulusll nie jestem pewien, o jakie zdjęcia i nakładki do czego pytasz :d

@Oczk Wrzucacie na hejto fajne zdjęcia i tez bym chciał! A z twojego polecenia, mój Dobson fajnie widzi i wypadałoby coś wrzucić (aparatu nie kupię, nie ma szans!)

aparatu nie kupię, nie ma szans!

@paulusll yhm XD Pod wieczór odpiszę - generalnie jak do telefonu to adapter okularowy (mocujesz telefon do okularu teleskopu), duże powiększenie tak żeby się akurat zmieścił telefon i albo robisz serię zdjęć (ale tak z kilkaset), albo nagrywasz kilkunasto(dziesięci) sekundowy film .avi który potem na kompie obrabiasz. Teraz muszę wychodzići nie mam czasu, ale mogę pod wieczór coś podesłać

@Oczk To podeślij na priv Dziękuję !

@Topia Turkom tez płacimy.

@paulusll wiem. A wystarczy zamknąć granicę i egzekwować prawo. Gnidy...

@Topia powodzenia!

@Topia płacimy innym, żeby za nas wykonywali brudną robotę. Czołowi politycy państw UE zdecydowali, że jest to skuteczniejsze i tańsze niż "zamykanie granic i egzekwowanie prawa", a wierzę im bardziej niż przypadkowemu użytkownikowi z portalu ze śmiesznymi obrazkami, któremu coś się wydaje.

Już pomijam, że dzięki temu możemy zamknąć oczy na pewne sprawy i poczuć się lepiej, równocześnie zmniejszając problem migracji, co akurat prawicowcom powinno się podobać, bo dla nich oportunizm to cnota.

Czołowi politycy państw UE zdecydowali, że jest to skuteczniejsze i tańsze

Nikt nie mówi, że jest to skuteczniejsze i tańsze. Po prostu nie mają jaj, żeby wziąć sprawy własnego państwa we własne ręce i zrobić twardy opór jak Polska na granicy z Białorusią.

Odesłać pontoniarzy z Lampeduzy do Afryki też czy drugi, to już trzeci nie przypłyną, bo zobaczą, że to stara hajsu.

@Topia niektórym to nie idzie dogodzić. Lepiej się kimś innym wyręczyć i sprawę ogarnąć niż samemu inwestować w marynarkę przy okazji mocniej zmieniać prawa - co też swoje zwyczajnie trwa.

Także realnie masz do wyboru takie bardziej miękkie podejście tu i teraz albo mieć faktyczne narzędzia do zatrzymania migracji za parę lat.

Co by nie mówić, to są pieniądze przeznaczone na europejski interes, ja jestem przeciwko braniu więcej migrantów także mi taki kierunek działań się podoba.

Gdzie jakby wydatnie zwiększyć liczbę łodzi i statkow na morzu śródziemnym to też trzeba mieć odpowiednichludzi żeby te jednostki obsadzić, a to też wcale nie jest aż takie łatwe jakby się mogło wydawać. Generalnie taki kierunek postępowania jak tutaj jest IMHO sensowniejszy.

Zaś my na granicy z Białorusią mamy granicę lądową co znaczenie sprawy ułatwia. Znaczenie łatwiej jest łodzi czy pontonu z północnej Afryki w ogóle nie wypuszczać aniżeli takie coś zawracać - gdzie jak nie wiadomo z którego kraju wypłynęła jednostka? - do tam skąd przypłynęło. To jest trochę bardziej skomplikowane niż prosta sytuacja jak u nas gdzie nie ma wód międzynarodowych między nami a Białorusią.

@DiscoKhan jaka inwestycja w marynarkę? Włosi mają jedbą z silniejszych marynarek wojennych na świecie. Myślisz, że nie mogliby sobie poradzić z kilkoma Mokebe na pontonach?

Wystarczy lekko uzbrojoby śmigloaiec na wyspie. Widzisz ponton na radarze na swoich wodach terytorialnych- seria ostrzegawcza. Nie zawróci, to za 5 minut seria po pontonie. Wystarczy zatopić tak kilku i już za 2 dni masz spokój.

Peiblemem jest to, że przemytnicy mają z tego kasę. Mają kasę, bo ludzie płacą. Płacą, bo widzą, że przemyt jest skuteczny. Jeśli by przez tydzień nikt się nie przedostał, bo albo by mu zrobili deportację, albo zatopili ponton, to przecież nikt więcej by nie próbował.

@Topia Taa i zdjęcia zabitych małych dzieci... weź się puknij w łeb.

@Topia i co, bedziesz na takie łajby okręty wojenne wypuszczać i je taranować? Fakt, faktem z jeden taki "incydent" by nie zaszkodził ale mamy takie prawa a nie inne przy tefo typu działaniach poza tym przez internet to się łatwo pisze ale myślisz, że wojskowi takie rozkazy w ogóle wykonywali? Paru znajdziesz ale ludzi którzy od tak będą strzelać do - było nie było - bezbronnych to normalni oni po takim czymś nie będą.

Najlepiej to by było jakby państwa Afryki północnej wpuściły agentów z Europy do łapania przemytników - i kto wie czy za takie pieniądze czegoś takiego nie będzie ale takie rzeczy to już załatwia się pod stołem.

@DiscoKhan myślisz, że prawo nie zezwala na użycie broni w przypadku nielegalnego przekroczenia granicy? Brakuje tylko wyraźnego rozkazu.

O to, że chętnych od wykobywania rozkazów by nie brakowało, to się nie martwię. Jakoś Niemcy na granicy DDR strzelali do swoich sąsiadów, którzy próbowali uciec na zachód, a nie byłby chętnych do postrzelania do bezimiennych najeźdźców? Nie żartuj.

@paulusll

 Taa i zdjęcia zabitych małych dzieci... weź się puknij w łeb.

Grzeczniej chamie! Nie jesteś u siebie na hałdzie węgla!

My byśmy się tylko bronili. To ich rodzice odpowiadaliby za nielegalny najazd. Zresztą tam dzieci jest jak na lekarstwo. Prawie wszyscy to rosłe byczki w kwiecie wieku.

@Topia Jeszcze mi powie Chamie... Jakimś cudem cię wpuścili do Szwajcarii i nie rozstrzelali na granicy.

@paulusll bardzo prosto - przyjechałem na przejście graniczne z dowodem osobistym, a nie na pontonie przez Bodeńskie.

@Topia A niby skąd ta możliwość tak swobodnego przekraczanie granic?

@paulusll stąd, że mam paszport kraju, który nie jest łączony z przestępczością, nielegalnym przedłużaniem pobytu i patusiarstwem (a przynajmniej nie jakoś bardzo).

@Topia Ok, jesteś Włochem/marynarzem i ktoś karze ci otworzyć ogień do małej łodzi z dziećmi na pokładzie. Co robisz?

@paulusll otwieram ogień do małej łodzi z dziećmi.

Myślisz, że do armii się idzie wykonywać rozmazy, czy filozofować?

@Topia nie. Są pewne zasady w życiu, chcesz mieć na sumieniu małe dziecko, ok. Ja bym nie chciał tak jak i większość ludzi na tym planecie ziemia.

@paulusll no to nie idziesz do armii...

Ile razy zestrzelili cywilny samolot, bo było porwanie i ryzyko, że przydzwoni w ważny obiekt, albo miał misję szpiegowską? W armii się eykonuje rozkazy, a nie filozofuje.

Odstrzelisz jednego dzieciaka, a uratujesz tym 100 innych, których dzięki temu nie wsadzą na ponton. Przy złej pogodzie masa tych pontoniarzy się topi.

@Topia No nie pójdę i nigdy bym takiego rozkazu nie wydał, nawet jeśli by to miało oznaczać dla mnie więzienie.

. A wystarczy zamknąć granicę

@Topia no tak, banalna sprawa tylko podobno klucze od granicy woźna przez przypadek zabrała i zaginęly. Tak to by zamknęli od razu. Druga sprawa, ze jakby ci sie Wagnerowcy wjebali do kraju jak w Libii to sam bys przez zieloną spierdzielał, a nie czekał na papierek z UE czy cie przyjmą jako uchodzcę politycznego

@pol-scot Dobra wiem, na pontonie młode byczki i 4 kobiety z małymi dziećmi. Jesteś kapitanem na statku pograniczników, co robisz?

@paulusll a co robią pogranicznicy z Arabii Saudyjskiej, że nie mają z tym kłopotu? Araby przecież to ten sam krąg kulturowy, język i też są bagaci.

@paulusll wypełniam swoje obowiązki; nie obarczajmy winą tych którzy mają bezpośredni kontakt z tym towarzystwem ale tych którzy podejmują decyzje; spróbuj wyjechać poza unię bez paszportu...

@MiernyMirek Nie wiem. My mamy inną kulturę, ja osobiście nie dałbym rady odwrócić wzroku i nie pomóc.

@paulusll Ale to właśnie ich kultura wdziera się do naszego świata

@pol-scot To jest trudne i jeśli jedyną szansą jest płacić komuś... Wszystkich do jednego worka też nie można wrzucać. Ty jesteś Europejczykiem czy Polakiem ?

@paulusll co jest trudne? Australia rozwiązała to w prosty sposób, nikogo nie wpuszczamy i nara; jestem Polakiem a potem europejczykiem tak jak ty jesteś najpierw Ślązakiem a potem Polakiem

@MiernyMirek W Hiszpanii przez wieki rządzili Maurowie... Asymilacja jest możliwa, tylko z głową.

@pol-scot Australia to wyspa... Tam na pontonie nie dopłyniesz. Dlatego budujemy płoty, Węgry/Grecja/Polska/Finlandia. Lepiej chyba płacić haracz i mieć czyste sumienie.

@paulusll teraz ty mylisz pojęcia pytając czy jestem Europejczykiem czy Polakiem. Nasz kontynent to nie USA, tutaj są narody różniące się mocno kulturowo, językowo, mają potężną historię wzajemnych ludobójstw, nie stworzysz nigdy Stanów Zjednoczonych Europy, UE nie przetrwa próby czasu. Jestem europejski, bo tu się urodziłem i mam taki a nie inny rodzaj urody. Czuję się za to Polakiem i nam kibicuję. Już kiedyś byliśmy w Związku Socjalistycznych Republik Słowiańskich i nic z tego nie wyszło, w takich związkach silny (wcześniej kacapy, teraz Niemcy) wykorzystują słabszych (dawne demoludy).

W takiej sytuacji płacenie komuś jest oznaką słabości i ta druga strona to wykorzysta z pełną premedytacją, to jest nic innego jak haracz za święty spokój. Z tym, że tego spokoju nie będzie, bo taką postawą tylko zachęcasz do jeszcze większego haraczowania. To jest nic innego niż okazywanie uległości/słabości.

Jeśli chodzi o asymilację Maurów z "głową", to poucz się. Inkwizycja nie bez powodu nazywa się hiszpańską. Przecież tam dochodziło do rzezi na niespotykaną skalę, były organizowane krucjaty, w imię jednorodności ginęły miliony.

@MiernyMirek Właśnie dlatego powstała UE.. żebyśmy się nie wyrzynali nawzajem co 10 lat. Nasz kontynent , narody które go zamieszkują był wstanie skolonizować cały świat. Czy się różnimy? Tak. Czy może to być naszą siłą? Tak. Zobacz Niger i kopalnie uranu, lepkie łapki Teheranu juz tam są, mocarstwo żabojadów dało tam dupy. Naszą jedyna nadzieją jest zjednoczenie, inaczej USA/Chiny będą nas podgryzać i dzielić. Płotu na wyspie nie postawisz, płacić trzeba, druga opcja to interwencje zbrojne na które nie mamy sił.

@paulusll UE powstała, bo Niemcy i Francuzi potrzebowali przykrywki do ekonomicznej kolonizacji Europy, m.in. dlatego UK się wymiksowali.

No właśnie, co się stało, że przestaliśmy kolonizować świat jako kontynent zaczęliśmy być kolonizowani? Zmiana mentalności, wcześniej na granicy byłaby seria ostrzegawcza, a teraz płacimy haracz...

Co do wyrzynania, to takie poważne w Europie występuje mniej więcej, co 100 lat a nie 10 i jesteśmy w przededniu kolejnego (na Ukrainie już trwa). Właśnie pokazanie słabości UE zachęciło bandytę Putina do agresji, dodatkowo cichy sojusz z Niemcami utwierdził go, że może robić co chce. Ta europejskość jest wpajana nam maluczkim, kolonizowanym, duzi gracze robią swoje w dalszym ciągu.

@MiernyMirek UK się wymiksowało przy wsparciu russ i ich $. A tak poza tym Brytole są w uj zależni od USA. Jaka była bojowa narracja brytoli, gdy USA wspierały Ukrainę, a jaka teraz? Od wieków Niemcy i Francja były potęgami na naszym kontynencie i tego nie zmienisz. My mamy w tym swój udział i rozpychamy się łokciami ale bez wparcia tych 2 państw, możemy sobie szabelką pomachać. Gdybyśmy się zjednoczyli jako Europa to moglibyśmy współrządzić światem. I nikt nie będzie strzelał do pontonów...

@paulusll przecież to jak płacenie haraczu górnikom - nigdy nie ma końca i nie pomaga

@pol-scot A się motyki na Śląsk uparły.. W PGG pracuje ok 37tyś osób, ci którzy wydobywają węgiel to 8tyś. Firmy typu Famur, powiedzmy kolejne 10tyś. Populacja Śląska 4,6 mln. Wiedziałeś, że Katowice na terenie byłej kopalni planują otworzyć klaster Gamingowo-Technologiczny ?:) Na Śląsku jest przemysł i ludzie którzy potrafią coś wykonać.

@paulusll to nie możecie coś zrobić z tymi górnikami? Bo bardzo wam opinię psują...

@pol-scot To nic nie da, to mafia jest Zbyt dużo 45 letnich górników znam. No powiedz, że byś nie chciał popracować 25 lat jako elektryk i iść na emeryturę, a później sobie dorabiać i mieć stałego dochodu 5k a drugie tyle w budowlance;P

@paulusll ale mówiłeś, że jest ich mało a doją pozostałych, i pozwalacie żeby mniejszość rządziła większością?

@paulusll bzdura, Brytole widzieli, że bez ceł ich gospodarka pójdzie w pył lub staną się niemieckimi podwykonawcami. Teorie spiskowe schowajmy w tej dyskusji w kieszeń, ok? Współczynniki ekonomiczne pokazywały prawdę, że ich firmy nie były konkurencyjne przy otwartych granicach.

Anglo-sasi (niezależnie czy to Imperium Brytyjskie czy USA) zawsze grali na równowagę w Europie i pomagali słabszym, oczywiście w granicach rozsądku, nikt nie będzie zarzynał gospodarki dla jakiejś wojenki na wschodzie kontynentu. Teraz przestali wspierać Ukrainę, bo widzą, że nie ma sensu. Na początku roku senat amerykański przesłał Zelenskiemu listę zmian, które miały nastąpić w kraju, jeśli chcą liczyć na dalszą pomoc. Chodziło głównie o ograniczenie korupcji i niepodzielnej władzy urzędników. Ukraiński prezydent nie mógł na takie dictum przystać, bo wiązałoby się to z odsunięciem od władzy jego i wszystkich jego przydupasów. Wolą ruski mir, niż odsunięcie od żłoba.

To nie jest prawda, że Niemcy i Francja zawsze były potęgami, szczególnie Niemcy, bo ich państwowość rozpadła się jeszcze w średniowieczu. Dopiero końcówka XIX wieku i rządy Bismarck'a zmieniły sytuację, to jest raptem 150 lat. Z resztą po wojnach napoleońskich Francuzi też potęgą nie byli. Odkuli się na kolonizacji Afryki i reszty świata.

W tym właśnie głowy naszych polityków, żeby lawirować, a nie się oddać w hołd lenny, którejś ze stron. Historia pisze się cały czas, trzeba stawiać na siebie, za każdym razem myśleć, co nam to da.

Europa nigdy nie będzie zjednoczona i równa, to tylko takie opium dla łatwowiernych. Chodzi o kontrolę, ubezwłasnowolnienie ekonomiczne podległych narodów. To samo mówili Brytole i Francuzi kolonizowanym murzynom, że są obywatelami świata, obywatelami imperium, że wszyscy są równi, a potem jak za mało kałczuku zebrałeś to rękę obcinali.

Europa nigdy się nie jednoczyła i nigdy nie zjednoczy. Co 100 lat Europa potrzebuje upustu krwi, tak dla otrząśnięcia i to właśnie obserwujemy. Naszą racją stanu jest, to żeby główną eskalację przesuwać, jak najbardziej na wschód, żeby to nie u nas czołgi jeździły. Dlatego wspieranie Ukrainy jest takie dla nas istotne.

Twardość w ochronie granicy też w tym przypadku bardzo podniosła nasz prestiż, dlatego właśnie to do nas przenoszone są główne siły NATO/USA. Gdzieś tam na zachodzie (pewnie za oceanem) uznano, że na wschodnich rubieżach Europy jest jeszcze ktoś trzeźwo myślący. Gdyby nie to zachowanie, nikt by Ukrainie nie przyszedł z pomocą i padłaby w 3 tygodnie, a broni się kupę czasu.

@pol-scot No był PIS w Polsce i rządzili. Tak jak i wcześniej za PO. Pani minister przemysłu dosyć ciekawe mówi, niecierpliwie czekam na efekty. Kopalnie będą i to potrwa.

@paulusll Nie wiń PiS tylko pazerność górników...

@pol-scot A polityków wszystkich opcji można winić?

@paulusll ale nie bezpośrednio, wina jest niżej, choć w przypadku uchodźców mam wrażenie, że to jednak politycy są winni

@pol-scot Stary a głupi. Kumoterstwo jest taką samą zarazą jak korupcja.

@paulusll haracz ci się podoba a korupcja już nie?

@pol-scot Mniejsze zło.

@MiernyMirek Jaka bzdura ?? A co zyskali po opuszczeniu UE ? Złośliwe żabojady dalej im podsyłają murzynów... Dzięki wolnemu rynkowi UE zyskała (przynajmniej my, jako europa środkowa) bardzo dużo. Granice praktycznie nie istnieją, każdy obywatel Polski ma możliwość zatrudnienia w całej Europie i vice versa. Dlatego upust krwi nie jest już możliwy, powoli acz systematycznie się mieszamy. Co do wojny, russ ma tragiczną sytuacje demograficzną i ekonomiczną a wojna jest oznaką tej słabości. Rządy oligarchiczne i nie równomierna redystrybucja pieniędzy w dłuższej perspektywie doprowadzi do krwawego przewrotu, w celu zamazania tego obrazu wywołują co jakiś czas wojny, Ukraina jednak zbyt dużym kąskiem się okazała. A co do Ukraińców i Zełenskiego... nieeee, obywatele Ukraińscy chcieli zmiany i ta zmiana się dokonuję. Mają pecha bo russ jako sąsiad.

@paulusll czas pokaże kto był bliżej prawdy. Ty w różowych okularach czy ja, który uważam, że historia się powtarza.

@MiernyMirek A prawda będzie po środku

@paulusll pewnie tak.