UE zmienia kurs: zamiast zamrożonych rosyjskich aktywów – wspólne zadłużenie na rzecz Ukrainy.

@manstain dolar jak dolar ale podważyło by to wiarygodność samej UE oraz tutejszych banków. Sądzę, że tu jest pies pogrzebany.

@manstain

w sumie gówno wiem bo od lat pisałem i piszę, że jest zero szans aby zabrali te środki rosji

Na razie to z tego artykułu wynika, że wcale nie wypadł ten pomysł, tylko, że z powodu oporu Belgii (jakby nie patrzeć, też słusznego) wybrali plan B, aby cokolwiek Ukrainie pożyczyć.

To i tak jest pożyczka, która ma w założeniu być spłacona assetami ruskimi:

The main difficulty was providing Belgium, where 185 billion euros of the total Russian assets in Europe are held, with sufficient guarantees against financial and legal risks from potential Russian retaliation for the release of the money to Ukraine.[...]
The EU leaders said Russian assets, totalling 210 billion euros in the EU, will remain frozen until Moscow pays war reparations to Ukraine. If Moscow ever takes such a step, Ukraine could then use they money to pay back the loan.

Tylko, że to jest naiwne myślenie, że Ukraina "wygra". A ja w to wątpię i wątpię, żeby Rosja została zmuszona do płacenia jakichkolwiek reparacji w tym momencie.

@Taxidriver To też.

@manstain ale wiesz, że to jest pożyczka, więc Ukraina nam to w przyszłości odda? Inna sprawa, że jeśli UA przegra wojnę, to miliardy na zbrojenia i zabezpieczenie granicy pójdą z naszej kieszeni dużo szerszym strumieniem.

No i btw. gratulacje dla ruskiej piątej kolumny, że przekonała Belgów, że zapożyczenie się i danie z własnej kieszeni jest lepszym rozwiązaniem niż ściągnięcie kasy z rosyjskich reparacji XD Europa jest do zaorania, ludzie tutaj dają się ruchać bez mydla

@manstain Jak widać miałem 100% racji.

Nie. Nie masz i nigdy nie miałeś 100% racji.

To, że wydaje ci się, że coś rozumiesz i spina ci się to w twojej ograniczonej perspektywie, nie oznacza że tak jest w rzeczywistości i że masz 100% racji.

Nie mam siły ani czasu wytykać Ci wszystkich błędów, które z siebie wyrzucasz, bo nie widzę w tym żadnej wartości. Ale skoro tak bardzo chcesz, to proszę bardzo:

bo stawką o czym pewnie setki tych analityków nie wie: jest status $ jako rezerwowej waluty świata a nie to, że Putin trzyma trochę zaskuraniaków w Europie.

Sam fakt, że twierdzisz, iż jesteś w posiadaniu jakiejś oswieconej wiedzy, której nie posiadają nikt inny zakrawa o żart.

Czynników, które składają się na problemy z wykorzystaniem zamrożonych aktywów jest kilkadziesiąt, począwszy od lobby ruskiego ścierwa, które ma się doskonale w Belgii (gdzie w mediach pojawiają się też głosy o szantażu wysoko postawionych urzędników), czy Niemczech, a skończywszy na precedensie, który mógłby być wykorzystywany w przyszłości. Moim zdaniem byłby to słuszny precedens, ale to tylko moje zdanie. Niemniej, widzimisię UE względem kapitału, który trzyma, może kwestionować sens trzymania tu kapitału przez np. Chiny.

Idąc dalej - struktura tych zamrożonych aktywów to w 2/3 euro, a nie dolar. Sama wartość tych aktywów w dolarach jest śmiesznie mała względem ogółu samych obligacji usa.

Dalej - nie możesz łączyć problemów gospodarczych USA spowodowanych wojną celną z chinami, niepewnością polityczną odkąd u sterów jest pomarańczowa małpa i po prostu odwlekaną w nieskończoność recesją z jednym, malutkim problemem, który nie ma zbytnio wpływu na rolowanie obligacji.

Nie chce mi się dalej pisać. Podsumowując i powtarzając się że wstępu - to, że coś ci się łączy w głowie, gdy posypiesz to szczyptą teorii spiskowych, nie oznacza, że tak jest w rzeczywistości.

A i może jeszcze dodam - correlation, not causation.

@Rafau Ciekawe, że się nawet pan prezes (albo VP)nie zajaknał, że amerykanie także naciskali aby nie ruszać tej kasy, ECB też to samo no ale trzeba pisac bzdury, że ruskie szpiony szatantażowały premiera Belgii i połowę jego rządu. xD

To samo z Bundestagiem, gdzie też niedanow głosowano przeciwko konfiskacie ruskich aktywów i zanim wyskoczysz:AFD! to 455 było przeciwko a tylko 77 za: też pewnie wszyscy szatanżowani przez GRU

Sorry możesz robić różne fikołki ale faktem jest co pisałem (tutaj rzadziej) wcześniej na wykopie (wiesz tam co pisałeś, że w zasadzie siedzą głąby a tutaj elyta) , że jest ZERO szans na przekazanie tej kasy w jakiejkolwiek formie i tak miałem 100% racji bo stawka była dużo większa czego ty i podległa tobie setka analityków dalej nie rozumie i ty niestety też.

Nie lubisz Trumpa ale zakładam, ze umiesz myśleć i wiesz, że Bieden dokładnie kropka w kropkę kontynuował politykę Trumpa, który zresztą wcześniej kontynuował Obamę bo akurat polityka anty chińska to chyba jedyne co łączy Dem i Rep ale ot akurat oczywistość.

Mimo wszytko pozdrawiam.

aha tak uwielniam teorie spiskowe bo zawsze saprawdziwe

@AureliaNova

ale wiesz, że to jest pożyczka, więc Ukraina nam to w przyszłości odda? I

Kurde z ciebie to jest niezły jajcarz, naprawdę za to szacun

Odpisałem panu Prezesowi na temat rzekomej "ruskiej kulmny" proszę ciebie nie powtarzaj bzdur bo to i USA było przecikwo i belgisjkie banki i ECB itd. więc sorry

@manstain chłopcze, czytaj ze zrozumieniem

Czynników, które składają się na problemy z wykorzystaniem zamrożonych aktywów jest kilkadziesiąt

I nie wkładaj mi w usta teorii spiskowych. To twoja domena.

Mi szkoda czasu na jałowe dyskusje, nie przyjmiesz do wiadomości, że nie masz 100% racji, bo wybujałe ego malutkiego człowieczka, który myśli, że jest sprytniejszy od całego świata zagluszylo ci już dawno rozsądek. Wystarczy, zeby ci się jakieś malutkie dwa elementy spięły i BENG świat zrozumiany, jedyny na świecie rekinek pojął całą geopolitykę i ma 100% racji, klękajcie maluczcy.

@Rafau Sorry CHŁOPCZE, że tym razem miałem 100% racji a ty dalej nie rozumiesz co się stało no ale tak się dzieje jak ktoś jest oderwany od rzeczywistości i otoczony "setkami analityków", którzy też nie rozumieją co się dzieje.

PAPA

@manstain xD

A tak z ciekawości - skoro zrozumiałeś już całą geopolitykę i działanie każdego aspektu świata, niejednokrotnie udowodniłeś wszystkim (także na wykopie, którego społeczność znana jest z tego, że nie łyka bzdur), będąc przy tym "zawodowym spekulantem", to czemu nie jesteś multi - miliarderem, tylko marnujesz czas na jałowe dyskusje na portalu, który w większości wrzucił cie już na czarną listę?

@Taxidriver Masz rację. Trzeba się nietstey pogodzić z tym, że ta tak zwana "pożyczka" to w rzeczywistości kolejna transza finansowania Ukrainy przez obywateli UE. Transza niestety bezzwrotna dla takich krajów jak Polska. Być może, że w przyszłości jeśli Ukraina tej wojny nie przegra to Niemcy czy Francja "odbiorą swoje", a my może się załapiemy na jakieś ochłapy.

@3majmipiwo my już przejęliśmy dużo siły w wieku produkcyjnym.

@Rafau

ale czy ja napisałem „całego świata”?

Ja nawet to podkreśliłem: „w tym przypadku”.

Panie Prezesie, proszę czytać ze zrozumieniem.

Pisałem też wielokrotnie, czym się zajmuję — i to się zgadza. W przeciwieństwie do siedzących na etacikach żyję ze spekulacji, więc nie mogę sobie pozwolić na pierdzielenie głupot. Pisałem również, że miliarderem nie jestem, ale nie narzekam. Do Europy latam klasą biznes, noszę może nie Patek Philippe, ale przyzwoite zegarki itd.

Co do Wykopu — też Panu pisałem: jest tam proporcjonalnie większa liczba debili i kumatych gości niż na Hejto, bo Wykop jest 20 razy (czy ileś) bardziej popularny.

Pozdrawiam Pana Prezesa i dziękuję za uwagę w tym temacie, w którym miałem 100% racji — a w innych zobaczymy.

Hej, a jak Pan chce, to mogę się z Panem założyć, że Polska będzie spłacała ten dług, a Ukraina nie odda nam kasy.

@manstain to, że sobie powtórzysz kilka razy, że masz 100% racji nie zmieni tego, że:

bo stawką o czym pewnie setki tych analityków nie wie: jest status $ jako rezerwowej waluty świata

To stwierdzenie jest dalekie od bycia "100% racji", ale będziesz dalej szedł w zaparte, do upadłego, do porzygu.

Pozdrawiam serdecznie. Ja nic tu nie wskóram.

Zaś w pracy będę się, mimo wszystko, dalej naiwnie opierał na wynikach analiz tych dziesiątek ludzi, którzy biorą pod uwagę niezliczone ilości czynników w kwestii tego, w jakim kierunku i dlaczego poszła głupia wycena tb i bondów na danym rynku. A przecież mogliby mi wysłać prosty komentarz, że Stany / Putin nie pozwoliły bo tak pan rekin napisał i ma 100% racji i cyk, pora na CSa.

@Rafau OK panie Prezesie, zakończmy ten spór raz na zawsze: ja mówiłem, że jest ZERO szans aby ta kasa została przekazana Ukrainie, ty produkowałeś kb mądrych wywodów o książkach, podcastach, wykopie , że setki analityków masz pod sobą itd. i co przekazali tą kasę, TAK czy NIE?

I już niedługo zaczniemy nową kłótnią bo uważam, że warunkiem przyszłego pokoju/rozejmu będzie to, że Ruś nie zapłaci anie dolara odszkodowania ale o tym będziemy polemizowali w innych postach.

Przypomnę też szanownemu panu Prezesowi, że komentujemy tutaj na hejto.pl i nie wrzucamy setki ton z raportów Draghiego, wyjaśnianie co to jest bear steepening, rozkładanie na czynniki pierwsze, yen carry trade itd.

Pozdrawiam i do usłyszenia (?)

@manstain o widzisz, może w końcu zrozumiesz, w czym tkwi sedno sprawy!

Ja nigdy nie polemizowalem z Tobą o tym, ile jest % szans na przekazanie zamrożonych aktywów. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ja kwestionowalem I dalej kwestionuje poniższe, wyssane z dupy tłumaczenie dlaczego aktywa nie zostały odblokowane (cytat z poprzedniego wątku w którym się produkowałeś):

chodzi o ważniejsza rzecz niż Ukraina bo status $ jako bezpiecznej, rezerwowej waluty świata., już samo zamrożenie zachwiało tym statusem a USA która musi sprzedawać swoje obligacje ($)musi też zapewnić, że są one bezpieczne.

I tylko pokazywałem błędy logiczne w twoim toku rozumowania i sposobie prowadzenia dyskusji. Ale mimo to, ty dalej lecisz w zaparte, srasz żarem, obracasz kota ogonem i stajesz na głowie, żeby wyjść na tego,ktory ma rację - nieważne w jakiej kwestii, ważne, że ma rację.

PS. Juz drugi raz wspominasz o yen carry trade, powtarzasz się i znów nic nie wnosisz tym do dyskusji, poza szczeniacką próbą pochwalenia się, że znasz jakiś frazes, który być może robi wrażenie na przeciętnym wykopku, ale na mnie nie. Tu od razu też rozwinę, bo znowu się będziesz pocić niepotrzebnie.

Otóż na wykopie masz zapewne użytkowników aktywnych x1000 względem hejto. Albo I więcej. I owszem, znajdą się tam mądrzy ludzie. Ale większość to motłoch z tagów przegryw, czy fame mma. Wiec statystycznie, aby tam zabłysnąć, nie potrzeba bóg wie czego. Wystarczy odrobinka chłopskiego rozumu, doprawiona właśnie takimi mądrymi słówkami i cyk, plusiki lecą. Na pewno to bardzo miłe uczucie, ale obawiam się, że szkodliwe dla krytycznego myślenia względem samego siebie.

@Rafau ależ widzę szanowny pan Prezes ma sraczkę na podkreśleniu jakiejś różnicy między wykpem a hejto, kiedy nie ma żadnej różnicy i jest taka sama ilośc debili/kumatych gości.

Jak ja się powtarzam na temat yen carry trade to ty jak pierwsze zdanie.

Ty w swojej mądrości i setek analityków, kórzy tobie podlegają nie byłeś i nie jesteś w stanie potwierdzić oczywistości o której ja randomik od dawna pisałem i powtarzałeś jakieś bzdury, że premier belgii czy inni stamtąd byli szantażowani jak napisałem, że nawet ECB był przeciwko to nawet się nie zająknąłeś.

ech szkoda gadać.

@manstain Nie wnikam czy zapożyczanie się pod zawór dla Ukrainy ma sens bo oczywiście to my będziemy (sam płacę podatki w Pl.) to spłacali

czyli co proponujesz? bo jedyną inną możliwością jest oddanie Ukrainy ruskim i przywitanie ich przez posłanki konfederacji rozłożonymi nogami na polskiej granicy.

dlaczego finansowe wsparcie Ukrainy w obecnej sytuacji miałoby być złym pomysłem? co Ty byś zaproponował w zamian?

@manstain o, widzę, że już argumenty uciekły, został tylko ściek. Nie wiem czemu spodziewałem się jakiejkolwiek refleksji. Żegnam czule.

@Rafau Ściek? Powtórzę: szanowny pan Prezes zaczął pisać bzdury o jakiś szantażach wobec premiera Belgii a się nie zająknął, że nawet USA i sama wielka Lagarde była zdecydowanie przeciwko konfiskacie i jeszcze raz powtórzę i się zapytam (chodź to oczywiste): zabrali im kasę czy nie?

Sugeruję używanie własnego mózgu a nie bezensowne powtarzanie "setek podległych analityków" to tak jak w swoim czasie praktycznie wszyscy analitycy pytanie pręż Bloomerga byli pewni o recesji w USA. xD

Żegnam jeszcze bardziej czule.

@voy.Wu Panie kochany ja to jestem randomkiem i jedynie co mogę to piernąć bez pzowolenia ale jeśli się pytasz to chyba oczywiste, e jak najszybszy pokój/rozejm za cenę dombasu (co zresztą się stanie) i tera Ukr ma o wile gorsze warunki i pozycje niż w 2022 czy po swojej ofensywie, kiedy to gen. Cavoli wręcz ich błagał aby zaczęli negocjować bo nic lepszego nie ugrają. Od ponad 2 lata (08.23) ciągle powolutku ale się cofają i nie mają szans na odzyskanie inicjatywy strategicznej i będzie tylko gorzej.

Po odyzyskaniu pokoju mogą zbudować silne, nowoczesne państwo, że. nawet w rosji z którą maja masę stosunków by sobie pomyśleli: "my też tak chcemy"

Obedience trwa i będzie trwało powolne dożynanie Ukrainy.

@manstain no I znowu pierdoły mi próbujesz wkładać w usta, bo czytać ze zrozumieniem nie umiesz, tylko po łebkach. Typowy chłop co wyłączył tv i włączył myślenie, tylko że nigdy myśleć samodzielnie się nie nauczył. Dyskusja z tobą przypomniała mi komiks, który załączam. Skoro słowa trudno ci zrozumieć, to może śmieszny obrazek dotrze chociaż.

@manstain

rozejm za cenę donbasu = przepuszczenie ruskich przez główną linię obrony. Ukraina nigdy się nie zgodzi na oddanie bez walki jakichkolwiek swoich terytoriów w zamian za cokolwiek. nie wiem skąd przekonanie że coś takiego musi nastąpić.

gen. Cavoli wręcz ich błagał aby zaczęli negocjować bo nic lepszego nie ugrają

nie Cavoli tylko trump, nie "błagał" tylko "domagał się" i nie żeby "zaczęli negocjować", tylko żeby "się poddali".

o tym o czym Ty piszesz nie mogę znaleźć żadnej chociażby wzmianki, a błaganie Ukraińców o de facto poddanie się i to przez szefa NATO byłoby chyba głośnym wydarzeniem.

@Rafau Opie (wybacz, że nie nazwałem pan prezes) ale produkuejsz się, obrażasz, robisz dziwne odskoki, chwalisz się jaki to zajebisty jesteś i "setki analityków pod tobą" a na żadne pytanie nie jesteś w stanie odpowiedzieć.

TLDR i jeszcze raz: używaj mózgu to nie boli.

EOT

@voy.Wu Dużo o tym mówił Lachowski u Zychowicza- on właśnie wrócił i zwiedził prawie cały Donbas, rozmawiał z żólneirzami itd. oczywiście, że się nie zgodzą ale nie będą mieli wyjścia.

Zresztą poczekaj, powiedz: jakie wyjście ma Ukraina? Jaką szansę na wygraną?

Już dawno temup pisałem (randomik więc g.. mogę) ,że na miejscu wszelkich ukrofili bym mocno pompował narrację: Ukraina wygrała bo obroniła niepodległość coś jak kiedyś Finlandia, kóra straciłą Karelię ale była niepodległa.

O Caviolim to mówił w którymś: układzie otwartym, (albo hu Zychowicza) Parafaniowicz (ten od "Polska na wojnie")

@manstain sorry ale nie wiem kim jest Lachowski, Zychowicz ani Parafanowicz. znam za to wypowiedzi Cavaliego że Ukraina musi wygrać tą wojnę, oraz zaraz przed odejściem że nie widzi on możliwości militarnego zwycięstwa rosji. sytuacja w Donbasie jest jaka jest, ruscy atakują 10 do 1 więc i jakieś postępy robią. ale nikt na Ukrainie, a już na pewno nikt z żołnierzy walczących w Donbasie nie zgodzi się nigdy na oddanie Donbasu ruskim w ramch jakiegoś "dealu". o takich "negocjacjach" to można usłyszeć jedynie od ludzi kremla jak trump i jego świta.

Zresztą poczekaj, powiedz: jakie wyjście ma Ukraina? Jaką szansę na wygraną?

na pewno większe niż rosja.

na miejscu wszelkich ukrofili bym mocno pompował narrację

może na początek przestać "pompować narrację" drugiej strony konfliktu i skupmy się na możliwych rozwiązaniach pomocowych dla walczących Ukraińców. i kibicujmy szybkiemu upadkowi rosji jako państwa, co jest bliższe niż zajęcie przez ruskich Donbasu.

@manstain znów sobie coś uroiłeś I się tego trzymasz nie rozumiesz też różnicy między posiadaniem ludzi "pod sobą", a opieraniu jakiegoś wycinka swojej pracy na analizach setek osób. Juz abstrahując od tego, że nie zrozumiałeś dalej sedna, dlaczego powołuję się na te setki osób.

Odpowiem więc wprost: bo tak się robi w biznesie, gdy chce się dostarczyć sensowny i rzetelny komentarz odnośnie zawilego i skomplikowanego procesu I tematu. Ale Ty wolisz sobie wybiórczo wybrać co Ci pasuje pod narrację (w tym wypadku że niby aktywa, których 2/3 to EUR, są dalej zamrożone tylko i wyłącznie dlatego, że to jedyna gwarancja stabilności USD) i cyk, pora na CSa. Śmiech na sali.

No ale. Spytam, skoro mi to zarzucasz - na które sensowne I zasadne z Twojej strony pytanie niby nie odpowiedziałem?

Czy Ty cały czas myślisz, że ja z Tobą pisze o tych zamrożonych aktywach? Już Ci to tłumaczyłem, że nie. Ja kwestionuje cały czas istotę twojego podejścia do informacji i dyskusji, bo uważam ją za pełną ignorancji i po prostu ułomną.

Zresztą, w międzyczasie już zdążyłeś w dyskusji z poczciwym @voy.Wu oprzeć swoją narrację i powołać się na zakłamane cytaty, które to niby mialy dodać twojej wypowiedzi jakiejś tam wiarygodności, ale jak zwykle wyszło gunwo, bo ktoś zrobił 5 min riserczu. Taka to dyskusja właśnie z Tobą i o tym pisze od samego początku.

@voy.Wu

Powiedz, że jaja sobie robisz, że nie znasz tych 3 co podałem?

Lachowski to chyab topowy polski korspodent wojennny, kóry właśnie wrócił z objazdu całego Dombasu i udzielał się w różnyc podcastach, Parafainowicz ten dobrze się zna na Ukrainie (autor dobrej książki, Polska na wojnie"

Zychowicz, historyk i często zaprasza dobryhc gośći i dobre wywiady.

OK teraz tak : mój błąd bo o negocjacjach mówil gen. MIlley i oczywiście, że w jezyku dyplomat. nie ma słowa "błagam" tylko "sugerowanie, dobry czas itd'

https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/07/26/ukraine-counteroffensive-negotiations-milley-biden/

natomiast gen. Cavioli mówil w swoich zeznaniach przed Senatem mówilł, że Rus jest teraz silniiejsza niż przed inwazja

https://thehill.com/policy/defense/4589095-russian-army-grown-ukraine-war-us-general/

Zresztą poczekaj, powiedz: jakie wyjście ma Ukraina? Jaką szansę na wygraną?

na pewno większe niż rosja.

Trochę jaja sobie robisz bo najpierw piszesz, że na DOnbasie im jakoś idzie ale jednocześnie UKR ma większe szasne na wygraną? Ja jużpomijam, że od ponad 2 lat są w defensywie i nic nie zapowiada się aby szykowali jakąś ofensywę. TO jest powolna agonia, gdzie masz coraz więcej dezerterów.

kibicujmy szybkiemu upadkowi rosji jako państwa

Ty w ogóle rozumiiesz co to oznacza? Ty myślisz, że tam powstanie jakieś dem państwo i będzie humbaja, tam mógą w wyniu upadku dojść do władzy kreatury w postaci MIedwieja czy kogos w stylu Prigozina, ptrzy których putin to dobry wujek.

@Rafau Szanowny panie Prezesie, voyWu nie zrobił żadnego researchu i udaje, że nie zna najlepszego pl. dziennikarz (zresztą b. pro ukraińskiego) czy Parafainowicza.ale do do rzeczy.

Zapytałem się ciebie, że piszesz bzdury o szantażu Belga (już 3 x się pytam) a się nie zająkasz na temat tego, zę USAbyło mocno przeciwko i nawet sama Lagarde.

CO do statusu olaj co ja mówię, nie czytaj mądrych książek, podcastów itd. ale np.

topowy think tank w UK:

https://www.chathamhouse.org/2024/05/confiscating-sanctioned-russian-state-assets-should-be-last-resort?utm_source=chatgpt.com

They would fear that at some point they could be subject to similar measures, even though the likelihood that they will cross the political threshold set by Russia’s attack on Ukraine might be low. 

Tak przy okazji wczoraj UK też się wycofała z konfiskaty bo tam też pewnie ruskie szpiegi rządzą i proszę ciebie skończ ze swoim prymitywnymi sztuczkami socjatochczniemy, że tutaj elyta a na wykopie motłoch bo to tez parę razy próbowałeś.

Jak masz jakieś kompleksy to do doktora.

aha Polska musi wyjść z EU aby przetrwać.......

@manstain haha, no to lecimy

szantażu Belga

Po pierwsze umknęło Ci znów sedno, jak zwykle. Pisałem o szeregu kilkudziesięciu czynników, czyli że tych czynników jest dużo, dużo, dużo dużo więcej. Ty uparcie wymieniasz se w kółko jeden, bo tak wygodniej. Iks de.

Dalej, co do tych below - napisałem o nich, bo już zostali wspomnieni w wątku, dodając "media donoszą" a nie, że to 100% racji, fakt autentyczny I święta prawda objawiona oraz jedyny powód. Widzisz różnice? Pomimo tych dwóch kluczowych aspektów, Ty sobie dobudowałeś teorię w swojej chorej główce, że to moim zdaniem główny powód xD dlatego nie raczyłem odpowiedzieć na te twoje bzdurne, prowokacyjne pytanie. Bo nie jest zasadne.

zająkasz na temat tego, zę USAbyło mocno przeciwko i nawet sama Lagarde.

Co to zmienia, czy ten fakt wymienię, czy nie? Znowu się uczepiłeś tego bez najmniejszego sensu, czy powodu. Jeden z dziesiątek czynników, nie mający jedynego wpływu na finalną decyzję. Po co więc mam reagować? Nic to nie zmienia, ani nie wnosi do sedna dyskusji, którą tu prowadzę, tj. próby uświadomienia ci jakie kocopoły każdego dnia sadzisz.

Tak przy okazji wczoraj UK też się wycofała z konfiskaty bo tam też pewnie ruskie szpiegi rządzą

Nieeee, wcale ruscy nie sieją swojej propagandy i siatki szpiegowskiej w całym zachodnim świecie.

Wierzysz w teorie spiskowe, a tego nie dostrzegasz? Śmiech na sali, faktycznie myślisz samodzielnie. Szkoda, że niezbyt mądrze.

tutaj elyta a na wykopie motłoch

No tak, ilość I jakość wpisów pod tagami patostreamy, famemma, przegryw, incel czy nawet #gownowpis nie mówi sama za siebie. Nic a nic. Zaklamuj sobie rzeczywistość dalej, faktycznie żadna różnica xD

aha Polska musi wyjść z EU aby przetrwać.......

Mam tylko nadzieję że trolujesz, bo jeżeli naprawdę tak uważasz, to jesteś jeszcze głupszy i bardziej podatny manipulacji, niż myślałem.

@Rafau A jakiś inteligentny komentarz odnośnie topwowego uk. think tanku co wrzuciłem ( 5 sec. szukania)? xD

I tradycjnie obrażanie na obrażaniu, ty naprawdę jesteś tam jakimś Vc czy coś bo za przeproszeniem to nieżłym ch.. musisz być albo zwykłym burakiem oderwanym od pługa.

Jakiś inteligenty komenterza o ruskiej agentce Lagarde i w ogóle ECB? xD

Nawet nie sprawdziłeś co?

https://www.hejto.pl/tag/gownowpis

https://www.hejto.pl/tag/patostreamy

ech ty i twoje prymitywne sztuczki.

Dobra ciul, idą święta, będę miły i dam sobie spokój aby więcej ciebie nie ośmieszać.

@manstain jakiś inteligentny komentarz odnośnie topwowego uk. think tanku co wrzuciłem ( 5 sec. szukania)? xD

Po co? Nie kwestionuje tego. Tak jak zepsuty zegar dwa razy na dobę wskazuję poprawną godzinę tak i ty masz prawo czasem wrzucić coś rzetelnego. Nie zmienia to sedna dyskusji.

I tradycjnie obrażanie na obrażaniu, ty naprawdę jesteś tam jakimś Vc czy coś bo za przeproszeniem to nieżłym ch.. musisz być albo zwykłym burakiem oderwanym od pługa.

Nie czuje się w najmniejszym stopniu źle z tym, że debilowi. W internecie napiszę, że jest debilem. W pracy na szczęście takich nie mam, bo żeby się dostać do mojej firmy trzeba sobą coś reprezentować. Ale nawet jeśli - nie znoszę niekompetencji i nie mam nic przeciwko nazwaniu jej wprost.

Jakiś inteligenty komenterza o ruskiej agentce Lagarde i w ogóle ECB? xD

Po co? Nic nie wniesie to do sedna dyskusji, o czym już kilkukrotnie pisałem, powtarzać się nie będę.

Nawet nie sprawdziłeś co?

https://www.hejto.pl/tag/gownowpis

https://www.hejto.pl/tag/patostreamy

ech ty i twoje prymitywne sztuczki.

Nie musiałem sprawdzać. Ale proszę bardzo - na pierwszym linku sensowne wpisy na poziomie, na drugim ostatni wpis jakiegoś świeżego konta 7 dni temu, potem 15 dni, miesiąc temu. Martwe dyskusję, cisza w temacie.

Co do porównania, to na wykop nawet nie wejdę, żeby sprawdzić te same tagi, zostawiam te przyjemność i wnioski tobie. Chociaż wątpię, by nawet to otwarło ci oczka.

@manstain Powiedz, że jaja sobie robisz, że nie znasz tych 3 co podałem?

nie znam. a wiesz czemu nie będę nawet próbował wpisywać ich w google?

bo dyskusja z ludźmi którzy się powołują na tych youtuberów przypomina mi sytuację z dzieciństwa, w której sąsiad tłumaczył mi co straszy w mojej piwnicy, bo on wie lepiej, bo ciotka kupiła mu magazyn "UFO". to jest dla mnie ten poziom.

nie jesteś pierwszy który się na tych youtuberów powołuje w komentarzach na hejto i zawsze, ale to zawsze jest to pierdolenie tych samych bzdur, za to zawsze z pozycji eksperta. i conajmniej weterana, który od 4 lat siedzi na lini zero.

jakoś wolę oglądać materiały od samych Ukraińców, a jak już to od reporterów renomowanych telewizji, które mają kilkadziesiąt lat doświadczenia w relacjonowaniu konfliktów zbrojnych, a nie muszą robić "content". więc pamiętam doskonale Waldemara Milewicza, ale tych Twoich "influencerów wojennych" jakoś poznawać mi się nie chce, chociaż zapewne ich praca też jest wartościowa. rozumiesz? chodzi mi o ich "fanbase". to mnie odpycha.

jak już oglądam analizy youtuberów to oglądam amerykanów z USAF, bo akurat im osobiście ufam.

a jak chcę wiedzieć co myślą sami Ukraińcy to dzwonię do znajomych na Ukrainie. codziennie. od 4 lat. bo wojna to codzienność milionów dramatów od których byś się zesrał ze strachu tylko o nich słuchając, a nie analizy z youtuba. mam nadzieję że rozwiałem Twoje wątpliwości co do punktu pierwszego i zarzucanego mi kłamstwa. jak ktoś mi bezpodstawnie zarzuca kłamstwo, to już wiem że mam do czynienia z młodym wilkiem intelektu, z którym dalsza dyskusja nie ma sensu, ale jednak dla Ciebie zrobie wyjątek, bo jednak masz talent do wkurwiania ludzi

tak więc:

• po pierwsze i najważniejsze: jak będę chciał posłuchać analizy w jaki sposób Ukraina powinna się poddać i co Polacy powinni na tym ugrać, to sobie włączę russia today

• o tym że ruscy uzupełniają szybko straty wojenne mówił nie tylko Cavali, ale cały świat. bo jest to od początku główny element strategii wojennej ruskich. a ty przedstawiłeś to w taki sposób, że szef NATO nagle odkrył że Ukraina nie ma szans wygrać wojny. i mówisz o tym tak jakby sami Ukraińcy o przewadze liczebnej ruskich nie wiedzieli. prezentujesz stanowisko: po co oni się bronią, skoro to bez sensu. bo się naoglądałeś kurwa polskich youtuberów. równie dobrze mógłbym sobie posłuchać sołowjowa. wiesz już o czym mówię?

• napisałeś: "Trochę jaja sobie robisz bo najpierw piszesz, że na DOnbasie im jakoś idzie ale jednocześnie UKR ma większe szasne na wygraną?". po tak znamienitym analityku wojskowym jak Ty spodziewałbym się jednak rozróżnia "bitwy" od "wojny" i "taktyki" od "strategii". ale chyba jednak gadam z koniem o gwiazdach, więc ja wracam do kibicowania Ukraińcom, a Ty wracaj do "realistycznego spojrzenia na sytuację okiem fachowca z frontu", czyli wieszczenia w internecie rychłego upadku Donbsu jak i całej Ukrainy.

• "Ty myślisz, że tam powstanie jakieś dem państwo i będzie humbaja" HAHAHAHAH tą projekcją swoich lęków już rozwiałeś moje wątpliwości, ale pozwolę sobie skomentować: zanim po upadku cara rosja jako państwo odrodzi się pod postacią nowego reżimu, to po ruskich na ukraińskiej ziemi zostanie tylko kupa złomu do posprzątania i światłowody do pozwijania z pól. wystarczy tak naprawdę miesiąc burdelu w rosji i orkowie sami wrócą do swoich śmierdzących barłogów. Ukraina dosyć skutecznie teraz o to walczy. i sława walczącej Ukrainie za to.

• czas długofalowo działa obecnie na korzyść Ukraińców. stąd taki zmasowany atak "dyplomatyczny" ze strony rosji poprzez trumpa. jak narazie bez powodzenia. chociaż histroia Twojego reportera-youtubera z Donbasu zapewne jest wzruszająca i szacunek że osobiście tam pojechał jeśli tak zrobił, to jednak mam wrażenie z Twoich wypowiedzi że jednak ten szerszy aspekt nie był głównym tematem reportażu, a Ty sam budujesz obraz sytuacji strategicznej całej wojny na podstawie relacji z Donbasu. gdzie jest kurwa ciężko, o czym, co też może być dla Ciebie szokiem, wiesz nie tylko Ty

• wojna to dosyć skomplikowana sprawa. obecne ruskie zmasowane natarcia w Donbasie to jeden z wielu elementów, a nie kurwa paniczny "mecz o wszystko" i liczenie na cud. tam walczą ludzie od żołnierzy liniowych po generałów którzy są tam dłużej niż ruscy walczyli w IIWŚ. i chociaż nie wątpię że akurat Ty wiesz lepiej, to jednak pozwolę sobie stwierdzić że wierzę że wiedzą co robią.

edit: jak już Ukraina wygra wojnę to Cię zawołam tu na hejto i poproszę o analizę, co ruscy zrobili nie tak skoro wygraną mieli w kieszeni.

@voy.Wu

"youtuberów". O ja PRDL ale dałeś ciała

https://pl.wikipedia.org/wiki/Mateusz_Lachowski

https://pl.wikipedia.org/wiki/Piotr_Zychowicz

https://pl.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Parafianowicz

BEKA i to kosmiczna beka.

wołaj jak napiszesz chociaż 1/10 książek, co oni.

@manstain no to naprawdę mi przykro, że ich nie znam. dałem ciała, bo nie oglądam telewizji. co ja mogę wiedzieć o tej wojnie, bez powoływania się na takie autorytety. beka w chuj, jak w Pokrowsku. weź mi podeślij ten materiał, gdzie to mówią że Ukraińcy nie mają szans zachować Donbasu, bo może zapomnieli im powiedzieć jak tam byli i ci głupi nic nie wiedzą i dalej walczą. czy to może jednak jakaś Twoja nadinterpretacja?

no i te książki jako argument. coś jak ziemkiewicz i braun? to muszą być prawdziwe autorytety, bo napisali KsIoNżKi ja bym korwinowi dał swoje dzieci do wychowania jakbym miał bo napisał o tym ksiOnŻke.

edit: ale muszę Ci przyznać że jednak trochę mnie zaciekawiłeś, przeczytalem notki na wiki i gdyby nie Twoje podejście to może bym nawet sprawdził co ciekawego napisali. ale jak już mówiłem w jednym z wcześniejszych komentarzy, że tak zacytuje sam siebie:

jakoś poznawać mi się nie chce, chociaż zapewne ich praca też jest wartościowa. rozumiesz? chodzi mi o ich "fanbase". to mnie odpycha.

tak jak odpycha mnie w ich fanbejsie zignorowanie właśnie przez Ciebie mojej głównej wiadomości: nie interesują mnie polskie analizy dlaczego Ukraina powinna poddać Donbas teraz, albo dlaczego jeszcze walczyć. i że nie mają wyjścia. wydaje mi się że dla Polaka analizowanie sytuacji w tym kontekście jest lekko mówiąc hipokryzją. coś jakby Anglik z Francuzem dyskutowali nad oddaniem Warszawy w 39. rozumisz? czujesz to mordo? dobrze byś się z tym czuł w Warszawie w 39? albo jakbyś dostał do rąk gazetę z USA że Polski już nie ma, a Ty kurwa na froncie na deszczu z karabinem. taki już wrażliwy jestem, wbrew temu co wokół, że te "opinie" mnie rażą same w sobie.

Milewicz stał na froncie z mikrofonem i mówił co się dzieje wokół. reporter. a ludzie sami wyciągali z tego wnioski. a nie fantazjował w podkastach co będzie, żeby później jego "fani" atakowali innych za przekonanie że jednak może będzie inaczej.

natomiast jak masz jakiś konkretny materiał od wyżej wymienionych panów analizujący co jeszcze możemy jako Polacy zrobić żeby Ukraina donbasu nie musiała jednak oddawać, to chętnie obejrzę. bo to mnie interesuje. tym dlaczego powinna się poddać, albo że i tak się podda jestem bombardowany zewsząd i bez tych Twoich przepraszam: reporterów.

@voy.Wu Tak jak napisałem, wołaj jak napiszesz jaką książkę, analzę czy -złosliwie ale musiałem to napisać.

sorry ale dałeś na maxa ciała, że szok, też chyba pisałem do ciebie (?) że często słucham płk.Lewandowskiego, gen.Komornickiego a nawet Wolskiego ale to też pewnie "yutoberzy" i ich nie znasz xD (znowu jestme złosliwy)

Rozumiem, że ty od Andromedy jesteś? (sorry nie mogłem się pwostrzymać)

Wybacz, że nie znowu nie wysłucham wszystkich podcastów w ost. paru tygodn. gdzie Lachowksoi to mówił i aby to powiedzieć w której minucie. to powiedział.

akurat polskie analizy są b.dorbze bo to my od początku ostrzegaliśmy np. o NS2

Zrozum, że jak ktoś "jest" na youtubeie to nie jest siedzącym w piwnicy gówniarzem tylko to jest normalne medium, gdzie masz wywiady z noblistami, naukowacami itd.

@manstain rozumiem. ja oglądam jake'a broe, youtubera. jakbyś chciał poznać mój punkt widzenia, to jest właśnie taki jak jego. tylko że on nie analizuje, tylko bardziej zbiera i przedstawia fakty z neta. polecam.

Zdrowych wesołych. Jutro lecę do Polski to może sie zmuszę i obejrzę troche polskiej TV, tak z ciekawości.

@voy.Wu Ok zróbmy tak powiedz mi kogo ty ostatnio oglądałeś bo cbyba nie 1 gościa albo jakie 3 ost. książki przeczytałeś? (tak generalnie)

Ja np. zazwyczaj zaczynam od Daily (to podcast NYTimes) potem do kawy, śniadania polityka/newsweek/dorzeczy.

Do tego masę ang. ekonomicznych podcastów -bo to akurat mi potrzebne do spekulacji ale to inna bajka.

Z ukrainą to zaglądam na indeopendetkiev a potężna Twitterze od lewa do prawa a na samym końcu co jakiś czas zaglądam na ukraińska stronę deepstatemaplive (lewy górny przycisk, cofam o parę dni, tyg.) i play, chodź ostatnio zdaje się mocniej kłamią niż wcześniej ale niech im będzie.

Wyznaję zasadę, że im więcej tym lepiej i zawsze głosy z każdej strony dop. potem wyrabiam sobie własne zdanie.

Dzięki za życzenia i wzajemnie.

(edit: starałem się krótko ale znowu nie wyszło jak nie przeczytasz to się nie obrażę, ale myślę że jasno przedstawiłem co właściwie chciałem w tej naszej dyskusji powiedzieć)

@manstain Wyznaję zasadę, że im więcej tym lepiej

odkąd wygrał u nas nawrocki i wyjechałem za granicę, to wyznaję zasadę odwrotną. w temacie Ukrainy powiedziano już wszystko. naprawdę wystarczyłby mi sms ze skrótem faktów co wieczór. zrozum moje podejście, te wszystkie analizy są dla mnie tak samo bez znaczenia jak wszystko co od ponad pół roku mówi trump. naprawdę nikt już nic nie powie co może zaskoczyć. no ale ok, co do youtuba to Jake Broe+meidas touch, bo wiem co robią i im kibicuje i w tej samej ilości FOX News, bo wiem co robią i mnie to obrzydza, ale chcę być gotowy na to co będzie u nas za dwa lata. newsy sprawdzam na DW, BBC i FOX News, chyba widzisz tu metodę. twittera i innych sociali nigdy nie używałem, ale cały przegląd robi za mne właśnie broe i pod jego filmami sobie klikam kilkadziesiąt czasami linków, bo wszystko co podaje linkuje do źródła. polecam.

a polską politykę mam już całkiem w dupie. tam nigdy nie będzie dobrze, nigdy się nie dogadamy, bedzie dobrze jak nie będzie trzeba za mojego życia ściągać korony z Orzełka. jak w "dniu świra". dzieci nie mam, żadnego wpływu nie mam, przeraża mnie głupota ludzi i to że ruscy mogą wygrać, ale nie na Ukrainie, tylko chociażby tutaj w UK, nie mówiąc o Polsce.

natomiast to czego moim zdaniem może Tobie brakować do pełnej oceny sytuacji politycznej, to doświadczenie polityki w codziennym życiu (chociaż mogę się mylić), bo ja właśnie przez ten pryzmat patrzę. przykład z teraz jest taki, że coś tam słyszałem że w UK jest źle, ale jak tu przyleciałem po niedługiej przerwie, to mi szczena kurwa opadła. rozumiesz, niektóre rzeczy po prostu pamiętam i nie muszę ich analizować, bo widziałem na własne oczy i przeżyłem. pamiętam brytyjską klasę robotniczą i to jak myśleli i co mówili w 2006, przed brexitem, po brexicie itd.. wiem jak się wypowiadali ruscy z paszportami schengen 20 lat temu, 10 lat temu i teraz itd.. pracowałem i pracuje w wielu miejscach w wielu miastach w kilku krajach, z ludźmi spokojnie stu różnych narodowości. a że mam dar do słuchania podobno, to najwięcej się właśnie dowiedziałem od tych ludzi. tym dla mnie właśnie jest polityka, tym co i w imię czego w danej chwili tacy ludzie są w stanie zrobić. w co wierzą. tak jak chociażby przykład dwa, z dzisiaj. mogę sobie wyrobić znowu ciut bardziej opinię na temat trumpa, bo przegadałem z Nigeryjczykiem sytuację z katolikami i boko haram w Nigerii, bo trump chce tam wysyłać wojsko, a ten koleś tam po prostu był i wie jak to wygląda na miejscu. znowu ludzie z RPA też się przez trumpa zmienili ostatnio. zmienił się w drugą stronę mój znajomy z USA, wielki wyznawca trumpa z pierwszej kadencji. (...zaraz będzie puenta) myślę że powoli łapiesz co chcę powiedzieć. to nie są analizy, to są ludzkie życia. oni nie mają jakichś poglądów politycznych bo ich przekonały podkasty czy relacje, tylko przekonało ich do nich życie. tak jak i mnie. dlatego tak bardzo asertywnie i niechętnie podchodzę do dyskusji politycznych w ostatnich latach, bo mam niemal całkowitą pewność, że to co usłyszę obecnie od drugiego człowieka to nie będą jego poglądy, tylko to będzie coś co przeczytał w necie, lub w skrajnych przypadkach zobaczył na tiktoku.

z tego samego powodu też bardziej od analiz ukraińskiego frontu cenię sobię te prawie codzienne rozmowy z tymi dwoma naprawdę inteligentnymi osobami, które są na Ukrainie. od początku. jedna w Kijowie, druga w Sumach. wierz mi mordo że tutaj nie trzeba książek czytać, za to namówiłem jedną z tych osób żeby zaczęła wszystko spisywać. żaden polski reporter nie zrobi Ci lepszej analizy chociażby tego co robi Zełeński, analizy korupcji, tego czy im brakuje ludzi czy nie, tego jakie nastroje są na froncie, jak ktoś kogo bliski na tym froncie jest, a znajomi ze szkolnych lat na cmentarzu.

więcej w ocenie sytuacji politycznej warte jest dla mnie to jakie ludzie wokół mnie na przestrzeni lat podejmują decyzje życiowe, niż jakakolwiek analiza.

@voy.Wu To oczywiście ma sens ale też wiesz, że to są dowody aenegdotyczne i to wielka (albo mała) poityka, zadecyduje, że np. UKR będzie musiała oddać oddać jakieś tam ziemie, gdzie leżą kumple twojego kolegi(rozmówcy).

Daltego tak ważne jest spojrzenie strategiczne a nie taktyczne z pkt. widzenia pojedyńczych żónierzy a fakty sa takie, że Ukr od 2 lat nie ma inicjatywy strateg, zresztą tka naprawdę nigdy jej nie miała bo jej sukcesy z 22/23 to ruscy zwyczajnie dali dupym, myslieli, że będzie łatwo jak z Krymem, potem zmienili taktykę i od tego czasu wolniej lub szybciej (2 msc to najszybciej od 2 lat)a UKR toczy wojnę, której nie może wygrać.

Jej ostatnią szansą jest bankructwo RUs (ale takie prawdziwe nie techncizne jaki już miało misce 2X) problem jest taki, że mają wsparcie CHin, które otwarcie podważają pozycję USA a jak oni chcieli się postawić-cła to Chiony szybko ich i Europę (Holandia)brutalnie sprowadzili na ziemę, dlaczego tak jest to inna historia i ja czekam jak za jakiś czas Chiny powiedzzą, że pod zastaw surowców (jedyne co Rs może im zaferować) dają im pożyczkę ileś tma pierdylionów $ przy okazji mogą 2upiec 2 pieczenie nma 1 ogni i użyc do tego obligacji USA, które i tak wyprzdają.

aha jeszcze w kwestiac militarnych to absolutnie nie ma szans aby Rus zatakowała NATO bo zostaliby zmiecenie z powierzchni ziemie (no chyba że atomówki/ armagedon, koniec świata) i daltego tak naprawdę to nie ma znaczenia, że tam się nawalają ba ja też uważam (szok), że jeśli militarnie rus nie zatakuje NATO to gospodarczo największym problem kiedyś w EU dla nas jest Ukraina.

Mieszkałem kiedyś w UK (stratfrord, Londyn) mam sporo znajomych i też andegodtycznie jest coraz gorzej bo ich partie prawicowe zwyczajnie dały dupy np. z probmem imigracji, tutaj jestem extra z prawej strony i zwyczajnie uważam, że niektóre kultury się nigdy nie zintegrują. Wiem, że w idelanym świecie, wszyscy siękochają, te same prawa itd. ale my tego nie dożyjemy.

Cc do Nawrockiego, ja głosowałem na byle nie trzaskowski i jestme bardzo zadowolony bo dla mnie jako, że wojna nam nie grozi to jest wolność słowa jest najwięszkym realnym "problemem" a z tym jak wiesz np. w UK jest masakra i w PL też by tak było.

@manstain widzisz jest różnica między doświadczeniem życiowym, a anegdotkami do których próbujesz nie wiem czemu sprowadzic 40 lat mojego życia, bo ja o tym piszę. to jak bardzo takie podejście i cała dzisiejsza polityka jest oderwana od rzeczywistości pokazały chociażby pierwsze dni wojny i to co sie wtedy stało w Polsce. i mam nadzieję pokażą również nadchodzące lata.

Belgia:
- zamrożone aktywa(przypomne że ta sama Belgia nie ma problemu zgarniać grube miliony z opodatkowanych odsetek szacowane na około miliarda euro rocznie, które mieli przekazywać na pomoc Ukrainie, a teraz za to są ciśnieci bo prowadzą kreatywną księgowość i nikt nie wie gdzie ta kasa faktycznie wpada)
- dziurawe sankcje na diamenty(Alrosa był bardzo długo poza sankcjami, a potem jak wprowadzili to wyłączyli z sankcji diamenty i biżuterię obrabianą w krajach trzecich co w sumie wymaga jednego papierka a nie realnych działań)
- no i LNG w Zeebrugge które leci rekordami

@Mr88m Proszę nie powtarzaj bzdur.