Tajny raport dla ZUS, którym ZUS nie chce się podzielić. WP publikuje wnioski:


- mitem jest, że osoby prowadzące JDG deklarują podstawę wymiaru składki. Z badań wynika, że 99,18 proc. jednoosobowych działalności gospodarczych odprowadza składkę w minimalnej wysokości. Mówiąc prościej: choć przedsiębiorcy mogą płacić wyższe składki, płacą tylko tyle, ile muszą. To zaś odbije się na ich przyszłych świadczeniach


- osoby, które prowadzą działalność przez 30-35 lat, ale zaczęły swoją aktywność zawodową po 1998 r., nie będą miały w wieku emerytalnym środków wystarczających do obliczenia emerytury minimalnej. Państwo będzie musiało więc dopłacić do ich emerytur minimalnych.


- ubóstwem emerytalnym są zagrożone w szczególności samozatrudnione kobiety. Wiek emerytalny dla nich jest niższy, więc zazwyczaj szybciej przechodzą na emeryturę. Mają też, co do zasady, mniejszy staż pracy, bo często kobiety część swojego życia poświęcają np. na wychowanie dzieci, a nie na pracę zawodową.


- wprowadzenie tzw. dobrowolnego ZUS-u dla przedsiębiorców, o którym mówią niektórzy politycy, byłoby tragedią dla samozatrudnionych przechodzących na emeryturę i byłoby fatalne w skutkach dla państwa, które musiałoby dopłacać milionom takich osób do emerytury minimalnej.


- statystyczny samozatrudniony osiąga przeciętnie dwa razy większy dochód niż wynosi zarobek pracownika, a jednocześnie samozatrudnieni płacą bardzo niskie składki na ubezpieczenia społeczne, niższe od osób pracujących na etat.


https://wiadomosci.wp.pl/tajny-raport-zus-to-tykajaca-bomba-7117388360055584a


#polityka #zus

Komentarze (25)

smierdakow

Raport przygotowany przez Jana Oleszczuk-Zygmuntowskiego


@bojowonastawionaowca :p

object

no będzie grubo z tym tematem. Ogólnie podoba mi się ten zapis, jak jest obecnie ale...

Płacisz minimalną stawkę, byś po prostu nie dziadował na ulicy, byś nie był problemem dla innych. Bo ideą jest, że jak ktoś ma firmę, to ją rozwija, inwestuje, że będzie na emeryturze tylko kupony odrywał.


Ale prawda jest taka, że... dużo jest osób, co po prostu mają firmę, bo pracodawcy to się bardziej opłaca. Taka Roksana z Żabki... prowadzi działalność, często ledwie wiąże koniec z końcem... a na emeryturze gówno dostanie, bo nie płaciła składek ZUS odpowiednich.


O ile sam mam firmę i nie chcę płacić większego ZUSu, płacę minimum, jakie się da, bo po prostu w niego nie wierzę-bo zakładam, że każdy - nawet etatowiec uja dostanie od ZUSu na emeryturze. To sam fakt przerzucania ludzi na B2B to dla mnie nieporozumienie, by zyskać parę stów więcej.


Ja przynajmniej inwestuje, oszczędzam, by mieć te kupony, ale inni widzę: Carpe diem i ze standardową mentalnością polaka: "jakoś to byndzie".


Samochód na leasing, ponad stan, wszystko w sumie na leasing, by płacić jak najmniej podatków. Każdy sprytny.

Wtedy taka firma to przekaźnik pieniędzy, 0 oszczędności. Dodać do tego kredyt hipoteczny na 30 lat, na dom.. i masz to co masz.

A później cyk, idziesz na emeryturkę i nagle musisz wyskakiwać z kasy na remont dachu i innych elementów mieszkania. Żyłeś grubo, to grubo płacisz na potrzymanie tych warunków życia, nawet na emeryturze.


No cóż, Polacy nie chcieli zwiększenia wieku emerytalnego, to na B2B będą zapierdalać aż do śmierci.

4810bfb3-c5b7-4537-85e9-2f7d54d0fa08
object

Ogólnie chce przekazać. Że ta składka minimalna emerytalna nie jest po to, byś nie miał problemów na emeryturze. Nie jest po to, by na siłę cię uszczęśliwiać. Państwo i system ma gdzieś cię, ma gdzieś jednostkowe problemy. To system.


Opłacasz tę składkę, by inni nie mieli z tobą problemów. By system nie miał z tobą problemów ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯ Płacisz stawkę by twoje "truchło" na starość nie zalegało po dworcach.

DEAFCON_ONE

Ale prawda jest taka, że... dużo jest osób, co po prostu mają firmę, bo pracodawcy to się bardziej opłaca. Taka Roksana z Żabki... prowadzi działalność, często ledwie wiąże koniec z końcem... a na emeryturze gówno dostanie, bo nie płaciła składek ZUS odpowiednich.

@object w takim IT UoPu nie da się obecnie dostać, a nawet w 2019/2020 było to mocno utrudnione (no oj tam anon rozliczysz się z klientem, a my oddzielnie weźmiemy, co będziesz kombinować… na rękę zostanie więcej, nie ufasz nam???? :)). Do tego coraz częściej spotykam się z tym, że pracodawcy wypychają pracowników na B2B, a pracownicy sprzedają wywalczone przywileje za puszkę gwoździ.


Bez zwiekszenia uprawnień PIPu nie ma jak z tym walczyć (obecnie jak poprosisz o UoP to możesz co najwyżej dostać natychmiastowym zerwaniem kontraktu) – a nawet nie próbujemy, zamiast tego rzucamy jakieś gówna mikroprzedsiębiorcom.


Samą Umowę o Pracę też wypadałoby ucywilizować, odpowiednio waloryzować progi i tak dalej – ale komu się chce?

Nemrod

Z trzeciej strony składka ZUS na JDG jest zupełnie oderwana od miesięcznych dochodów, więc musisz płacić nawet, gdy ich nie osiągasz ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

Wtedy ZUS ma cię w d⁎⁎ie - płać i płacz.

object

@Nemrod zawsze wychodzę z założenia, że JDG to nie dupa. Nie każdy musi mieć swoją działalność.

Jeśli kogoś przytłacza 2.5k miesięcznie (cała opłata na zus u mnie), to niech lepiej zamknie firmę i idzie na etat. Bo serio, nie wróżę mu emerytury nic a nic.

Zawsze może zawiesić działalność okresowo.


Wiem, że to boli te 2.5k, ale nie mamy tak źle w stosunku do etatowców.

To poczet na to, byś na stare lata nie żebrał na ulicy z powodu, że nie masz źródła dochodu na emeryturze.


A jak nie masz dochodów przez jakieś okresy, to patrz na firmę w okresie rocznym a rozliczaj się kwartalnie. Jeśli nie zarabiasz, zamykasz firmę i zapi%@#% na etat. Gdzie tu problem?


Bo jakbyś to rozwiązał?

A co jeśli otworzę firmę, 0 zysków, same starty i tak przez 40 lat. Kto później ma mnie utrzymać na starość? Albo raz do roku wystawie fakture na pierdyliard złotówek, i co? 1 raz ZUS mam zapłacić minimalny?

Fulleks

Logicznym rozwiązaniem jest, że jeśli można płacić najniższe składki zus to płaci się najniższą składki ZUS, a resztę wrzuca na oszczędności dziedziczone IKE, IKZE, Lokaty, Giełda.

Dodajmy że najniższa składka ZUS wynosi w 2024 roku: 1.399,80zł (samo emerytalne bez składki zdrowotnej)


Tak że po 40 latach pracy mamy 671520 zł składek, dzieląc to na średnio 10 lat życia na emeryturze = 5596 zł, a dostaniemy 1400 ... dobry deal nie ma co. Tak wiem pomijam inflację, ale nie zakładam również procentu od odłożonej kwoty.

object

@Fulleks przedsiębiorca może mieć IKE?


ALe ogólnie mówiąc, zobacz na inflację. Nie ma uja we wsi, by większość ludzi mogła z nią zwyciężyć na GPW lub trzymając to na w "gotówce" na IKE.


Inwestycje, inwestycje i jeszcze raz inwestycję. W gotówce trzyma się tylko pieniądze na przeżycie 6 miesięcy. Reszta to inwestycję i dywersyfikacja.


Gotówka to śmieć, to narzędzie do płacenia, a nie przechowywania wartości.

Fulleks

@object tak, IKE, IKZE i to europejskie cośtam. I duża część ma czego w raporcie ZUS już nie uwzględniono.

Agannalo

@object

lub trzymając to na w "gotówce" na IKE.

pieniądze na IKE 'pracują'. To są właśnie zabezpieczenia antyinflacyjne i przyszłościowe. Ja osobiście wolałbym te dodatkowe ~1400 zł inwestować wg swoich upodobań i niech mi dupy nie zawracają papierologią i swoimi groszami z ZUS.

object

@Agannalo a jak zrobisz to systemowo, by inni tego nie przepierdalali?


 Ja osobiście wolałbym te dodatkowe ~1400 zł inwestować wg swoich upodobań

I skąd pewność, że dobrze zainwestujesz? Masz "pewniaka"?

Fulleks

@object nawet inwestycja na minusie będzie lepsza od tego co odzyska z ZUS o ile odzyska cokolwiek. Inwestowanie wiąże się z ryzykiem, ale dokładnie pieniędzy do ZUS to niemal pewna strata

Agannalo

@object systemowo chcesz się martwić o kogoś kto jest przedsiębiorcą? to z definicji powinien być ktoś kto się o siebie zatroszczy.

I skąd pewność, że dobrze zainwestujesz? Masz "pewniaka"?

no jasne, wystarczy śledzić ostatnie inwestycje @bartek555 ᕦ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᕤ


Jeśli uważasz, że nie jesteś w stanie dobrze zainwestować w swoją przyszłość, to bym radził po prostu edukować się. I nie chce, żebyś odebrał to jako jakiś pasywno-agresywny przytyk, umiejętność zadbania o swoją przyszłość finansową(zwłaszcza działając jako przedsiębiorca) jest bardzo ważna.

object

>@object systemowo chcesz się martwić o kogoś kto jest przedsiębiorcą? to z definicji powinien być ktoś kto się o siebie zatroszczy.


@Agannalo przecież napisałem jasno, że w dupie przedsiębiorców ma system.

79982032-aaab-4aa4-b8d1-abc4ccd8015b
Agannalo

@object musiałem nie zauważyć tego postu, wciąż uważam, że z opłaconego VAT/PIT powinno państwo być w stanie zagwarantować przytułki dla takich osób. Też mi inne rozwiązanie przyszło do głowy - opłacasz IKE/IKZE lub coś podobnego, przelałeś tam więcej, niż te opłaty na ZUS w ciągu roku, to w PIT dajesz potwierdzenie i kasa wraca Ci na konto - możesz inwestować dalej wg swojego uznania i masz gwarancję na śmieciarkę. Takie tam gdybanie

Fulleks

Składki na minimalnej 4666 wraz z częścią płaconą przez pracodawcę bez składki zdrowotnej: 1 362 zł... czyli praktycznie tyle samo co przedsiębiorcy. Katastrofa minimalnej emerytury dotknie 3 mln przedsiębiorców i 3,6 mln osób na minimalnej, a i pewnie z 2 miliony z pensją trochę powyżej minimalnej.

Zielczan

@smierdakow ciekawe jaki % JDG odkłada/inwestuje na własną rekę pod kątem stricte emerytalnym

DirtDiver

Bierzmy poprawkę ile VATu i podatku dochodowego wygeneruje przedsiębiorca w ciągu swojej kariery w stosunku etatowca. Dlatego stwierdzenie "Państwo będzie musiało więc dopłacić do ich emerytur minimalnych." jest fałszywe.

object

@DirtDiver a etatowiec nie zapłaci pośrednio dochodowego, w formie zapłaty dochodowego przez pracodawcę?


Etatowcy są najbardziej obciążeni, bo nie dość że pracodawca płaci podatki, to i tak też musi płacić podatki za zatrudnionego.

Agannalo

@object

1. Etatowiec – podatki i składki:

Pracownik na umowie o pracę przy wynagrodzeniu 4300 zł brutto:

Składki na ZUS i NFZ od pracownika:

Emerytalna: 9,76% × 4300 = 419,68 zł

Rentowa: 1,5% × 4300 = 64,50 zł

Chorobowa: 2,45% × 4300 = 105,35 zł

Zdrowotna: (9%) = około 334,80 zł

Zaliczka na PIT: ok. 77 zł (uwzględniając kwotę wolną od podatku).

Na rękę pracownik otrzyma 3450 zł netto, a łączne podatki i składki wyniosą:

Pracownik: ok. 850 zł.

Pracodawca: dodatkowe koszty (składki ZUS pracodawcy): ok. 895 zł.

Łączne obciążenia państwowe: 850 zł + 895 zł = 1745 zł.


2. JDG – opodatkowanie ryczałtem:

Przy założeniu, że przedsiębiorca chce mieć na rękę 3450 zł netto:

Składki ZUS: około 1450 zł miesięcznie (ubezpieczenia społeczne + zdrowotne).

Podatek ryczałtowy (8,5% od przychodu):

Dochód = (3450 zł + 1450 zł składek) / (1 - 8,5%) = około 5361 zł przychodu.

Podatek: 8,5% × 5361 zł = około 455 zł.

Łączne obciążenia państwowe:

Składki ZUS: 1450 zł.

Podatek ryczałtowy: 455 zł.

Razem: 1905 zł.

Przy czym masz tu dość niskie opodatkowanie dla JDG. Wiadomo, można coś tam odliczyć na JDG, ale z drugiej strony, pracodawca powinien zrobić to lepiej.

object

@Agannalo a jak to wygląda na opodatkowaniu średniej?


Bo jeśli przedsiębiorca ma zarabiać minimalną na firmę, niech od razu to zamknie w pizdu, bo firma jest do zarabiania pieniędzy, a nie do zarabiania minimalnej. Pomylił umowę o pracę z B2B.

Agannalo

@object

Obliczenia dla średniej krajowej.

f2fdd9d1-28d3-40f9-8d36-7fecf310591f
5tgbnhy6

umiesz liczyc? licz na siebie

pokeminatour

Okres zatrudnienia do emerytury minimalnej to 20/25 lat. Okres ten liczony jest od kwot wpłat w wysokości przynajmniej minimalnej, w przypadku mniejszej wydłuża się proporcjonalnie.


Jeżeli w tym systemie mamy dokładanie do emerytur minimalnych, uśrednianie wieku obu płci, niski wskaźnik zastępowalności pokoleń to krótko mówiąc nie opłaca się wrzucać do zusu więcej niż tyle ile jest wymagane do emerytury minimalnej. Do tego nie jestem pewien ale wydaje mi się że nie można płacić wyższej samej składki emerytalnej tylko trzeba płacić wyższe wszystkie społeczne, więc tym bardziej nie opłaca się więcej płacić.

Więc nie dziwota że praktycznie nikt tego nie robi.

wielbuont

Gdybym mógł zrezygnować z emerytury nawet gdyby mi przepadły wszystkie wpłacone środki zrobiłbym to od razu. Lepiej zarządzie pieniędzmi niż urzędnik z zusu

Zaloguj się aby komentować