#polityka #prawo
Obniżenie maksymalnej kary z 30 do 25 lat, likwidacja bezwzględnego dożywocia, ograniczenie roli nielegalnych dowodów .......ciekawe jaki ma cel obniżenie kar za najcięższe zbrodnie
Komentarze (55)
Co go tak ciągnie do obniżania kar największym zwyrodnialcom? Coś dziwnie ich lubi. Jako RPO martwił się, że policja zgodnie z procedurami założyła bestii kajdanki zespolone. Dziwne to.....
Co go tak ciągnie do obniżania kar największym zwyrodnialcom?
@bleblebator-bombambulator może go po prostu ciągnie do naprawienia syfu po twoich mocodawcach:
W opinii przeważającej liczby ekspertów ostatnia nowelizacja kodeksu karnego, której patronował Zbigniew Ziobro, była nadmiernie restrykcyjna i „cofała polskie prawo karne do czasów PRL” – by zacytować nieskuteczny apel ponad 170 wybitnych karnistów do prezydenta o jej zawetowanie.
Mimo że liczba przestępstw sukcesywnie maleje, to ustawa (weszła w życie w październiku 2023 r.), podwyższyła maksymalną karę terminową z 15 do 30 lat pozbawienia wolności (likwidując punktową karę 25 lat więzienia). Wprowadziła też m.in. karę bezwzględnego pozbawienia wolności (bez możliwości ubiegania się kiedykolwiek o przedterminowe warunkowe zwolnienie), jak też podwyższyła kary za wiele poszczególnych przestępstw (zwykle z 12 na 15 lat więzienia).
https://www.rp.pl/prawo-karne/art41244711-kary-maja-byc-proporcjonalne-i-adekwatne-do-stopnia-winy
Członkowie komisji kodyfikacyjnej proponują złagodzenie kar zaostrzonych w okresie, gdy ministrem sprawiedliwości był Zbigniew Ziobro. Chodzi też o osłabienie roli prokuratora względem sądu.
Przygotowany przez komisję kodyfikacyjną projekt zmian kodeksu karnego, kodeksu postępowania karnego, kodeksu karnego wykonawczego, a także innych ustaw, jak podkreślają sami jego autorzy, został ograniczony do niezbędnego minimum i sprowadza się do odwrócenia rozwiązań „najbardziej kontrowersyjnych, naruszających standard racjonalnego oraz zgodnego z konstytucją tworzenia prawa”.
Przede wszystkim projekt przewiduje uchylenie jednego z najbardziej kontrowersyjnych przepisów – art. 10 § 2a k.k., który przewiduje, że możliwość wymierzania kary bezwzględnego więzienia (za enumerytywnie wymienione przestępstwa) dzieciom w wieku pomiędzy 14. a 15. rokiem życia.
@bleblebator-bombambulator Gdybyś miał coś poza chłopskim rozumem to spróbowałbym bym wyjaśnić, ale nie masz, więc sensu to nie ma.
Posłuchaj ekspertów, a nie polityków, pajacyku.
@bleblebator-bombambulator Przedewszystkim ignoruj przygłupów z hejto których jedynym życiowym osiągnięciem jest ranga 'fanatyk' na podrzędnym portalu z obrazkami
@GordonLameman
@manede no siema, czyje multi?
@manede o szybko poszło
ma się jeszcze te wtyki :v :V :V
@manede
to ty jesteś kolejnym Multi pszczelarza albo innego przegrywa.
zatem morda tam trutniu
@GordonLameman I cyk, wpadły ci dwie kopiejki od rubcowa za wpis
@bleblebator-bombambulator
jesli ruskim na czymś zależy to na twoich wpisach - głupich, plasujących Polskę w strefie wpływów Kremla - bo to właśnie tam stosuje się takie kary, a nie w Europie.
no ale taki intelektualny śmieć jak ty niewiele z tego zrozumie.
@GordonLameman właśnie udowodniłeś że robisz wpisy za kasę. Każdy normalny człowiek chciałby aby bestie nigdy więcej nie pojawiły się na ulicach, a ty bronisz obniżki kar dla nich.
@bleblebator-bombambulator
w tym co piszesz nie ma ani cienia wiedzy ani logiki.
Gdybys nie był prymitywnym matolem bez szkoły to byś wiedział, że zaostrzanie kar niewiele daje. A sama izolacja przestępcy wcale nie jest celem kary.
no, ale prymitywne matoly nic nie wiedzą. Dziwię się tylko skąd w tobie konieczność obwieszczania wszystkim na tym protami, że jesteś idiotą czy tępakiem, dla którego wiedza specjalistyczna to coś nieosiągalnego?
@GordonLameman Zaostrzenie kar daje najwięcej. Ci udzie nie poddają się resocjalizacji. Celem dożywocia jest ich odizolowanie od społeczeństwa, a nie wypuszczanie na wolność.
W którym to kraju za zabójstwo drogowe jest dożywocie? W niemczech? A tych chcesz skrócenia kar dla zwyrodnialców mordujących dzieci ze szczególnym okrucieństwem. Masz chorą pokrętną logikę
@bleblebator-bombambulator
nie, nie daje.
poza tym - nikt nie rusza dożywocia matole.
zmienia się raptem 30 w 25 - tak jak było do tej pory.
mamy coraz mniej zbrodni i przestepstw, Ale twoja tępota i prymitywne odruchy w ogóle nie pozwalają ci na zrozumienie jakie są cele kary. Dlatego, że jesteś prymitywnym głupcem właśnie w odniesieniu do zmiany 30 w 25 lat używasz argumentów dotyczących dożywocia. Bo jesteś idiotą. Bezrozumnym głąbem, który nie ma rozumu, a tylko swoje prymitywne instynkty.
Ja chcę dwóch rzeczy:
-
efektywnej Policji
-
efektywnego sądownictwa.
wiesz dlaczego, debilu?
bo to nieuchronność kary odstrasza. Nieuchronność kary ratuje życia.
25 czy 30 lat nie sprawi że ofiara będzie żyć.
a dobry system karny, efektywny i szybki sprawi że do zbrodni nie dojdzie w ogóle. Tak to działa na zachodzie, tępy parobku.
@bleblebator-bombambulator
jak twoi oficerowie prowadzący wyraź zgodę na opłacenie kursu czytania po angielsku to możesz przeczytać to:
https://en.uj.edu.pl/en_US/ju-research/-/journal_content/56_INSTANCE_2XezEHy2NT5h/81541894/108608935
ale wiem że nie przeczytasz, bo Ciebie nie interesują fakty, tylko gówno od twoich politycznych mocodawców.
@GordonLameman
Tak jest w artykule
likwidacja bezwzględnego dożywocia,
matole.
Zwyrodnialca nie odstraszy nieuchronność kary, bo nie myśli w tych kategoriach.
@bleblebator-bombambulator
to nie jest likwidacja dożywocia, matole bez szkoły.
to tylko likwidacja dożywocia bezwzględnego, co do którego są wątpliwości czy jest zgodne z podpisanymi przez Polskę umowami międzynarodowymi.
brednie - nauka już dawno udowodniła, że liczy się właśnie nieuchronność kary. Bo ten przestępca myśli o tym, że nie zostanie złapany, a nie o tym co dokładnie mu grozi.
przestan zmyślać sobie argumenty, pajacu bez szkoły.
jestes zwykłym intelektualnym śmieciem. Nie masz o niczym pojęcia, a jednak zatruwasz świat swoimi „poglądami” opartymi o informacje i niewiedzę. Dzieci się pewnie Ciebie wstydzą śmieciu.
@GordonLameman
Czy surowsze kary zmniejszają wskaźnik przestępczości?
Nie, nie zmniejszają. Mają za zadanie zabezpieczyć zdrowych obywateli przed zwyrodnialcami którzy ponownie popełnią zbrodnię po wyjściu z więzienia
@GordonLameman
matole bez szkoły.
I znowu stosujesz prymitywne gówno dające odzywki mając naprzeciwko twarde fakty
@bleblebator-bombambulator
idx z tymi tępymi wystawami na Wykop.
jestes za głupi nawet na prostą dyskusję.
@GordonLameman Sm nie wierzysz to co piszesz, a piszesz aby zarobić
@bleblebator-bombambulator
Gówno prawda.
To ja dałem ci fakty i zdanie specjalisty. A ty na to masz tylko swoje chłopskie brednie. Jesteś tak głupi, że nie odróżniasz faktów od swoich ignoranckich poglądów.
nie dałeś żadnego argumentu - niczego udokumentowanego. Tylko tępe wysrywy laika bez szkoły.
@bleblebator-bombambulator Całe hejto ma cię za płatnego trolla, debila i intelektualnego śmiecia. Twoje puste teksty o "kopiejkach" to tylko kiepska próba wybrnięcia z natłoku argumentów, którymi Cię przygniatam.
Komentarz usunięty przez moderatora
@GordonLameman Sam nie wierzysz w to co piszesz........nie oszukujmy się. Nie podałeś żadnych faktów tylko pobożne życzenia jakiegoś randomowego typa święcie przekonanego do swoich racji
@bleblebator-bombambulator
randomowy to jesteś ty nieuku.
podalem gościa który się na temacie zna. A ty? Nic. Tylko swoje chłopskie brednie. Bo jesteś idiotą.
@GordonLameman
Moim zdaniem surowsze kary nie obniżają wskaźnika przestępczości. Obniża go nieuchronność kary, tj. wykrywalność przestępstwa i prawdopodobieństwo skazania. Możemy to zilustrować codziennym przykładem. Wiele osób decyduje się nie kupować biletów autobusowych i tramwajowych. Uważają, że ryzyko złapania jest bardzo niskie, a ściągalność grzywien wynosi około 60–70%. Są więc pewni, że unikną jakichkolwiek konsekwencji. Jednak sytuacja jest zupełnie inna, jeśli chodzi o pociągi, gdzie ich bilety prawie na pewno zostaną sprawdzone. Bardzo niewiele osób decyduje się zaryzykować i uniknąć opłaty. Podobnie, od kilku lat zwiększamy surowość kar za jazdę pod wpływem alkoholu, ale policjanci nadal łapią około 300 pijanych kierowców dziennie. To nie jest właściwa droga.
Podałeś jako autorytet totalnego debila co zrównuje jazdę bez biletu w tramwaju do najcięższych zbrodni takich jak morderstwa dzieci. Weź się chłopie nie ośmieszaj
@bleblebator-bombambulator
totalnym debilem to jesteś ty.
to nie jest porównanie, a przykład sytuacji gdzie nieuchronność kary działa, ty tępy troglodyto.
@GordonLameman
Z tobą trzeba jak z delikatnie upośledzonym dzieckiem.
Czy ktoś kto jedzie bez biletu myśli o nieuchronności kary? TAK, z reguły tak. Wcześniej czy później wpadnie.
Czy ktoś kto brutalnie morduje dziecko myśli o nieuchronności kary? NIE, bo nie myśli, nie zna pojęcia człowieczeństwa.
@bleblebator-bombambulator
bzdury. Wymyśliłeś sobie te bzdury, ale nie ma w tym słowa prawdy.
Większość zbrodni zasługujących na taką karę nie jest spontaniczna.
no, ale co ja tam wiem. Wszak miałem tylko „5” z kryminologii na studiach, a ty masz swój tępy chłopski rozum, do którego nie da się wbić sensownej wiedzy nawet młotkiem.
@GordonLameman Dlaczego trynkiewicz mordował dzieci? Przecież w czasie popełniania tej zbrodni nie było jeszcze moratorium na KS, obowiązywał jego egzekwowanie za najcięższe zbrodnie. Czy myślał o tym w trakcie, czy myślał że może zawisnąć?
@bleblebator-bombambulator
myślał że go nie złapią, imbecylu.
udowodniles ze kara śmierci nie odstrasza, brawo.
@GordonLameman KS nie odstrasza, dożywocie nie odstrasza, 50 lat odsiadki nie odstraszy. Te kary nie są dla odstraszania, one są dla eliminowania zwyrodnialców, po to aby moje dzieci i pewno niedługo wnuki były bezpieczniejsze.
@bleblebator-bombambulator
Nie będą bezpieczniejsze jeśli kara nie będzie miała charakteru prewencyjnego, debilu.
@GordonLameman KS czy dożywocie nie są już karami prewencyjnymi, a ściśle izolacyjnymi abyśmy mogli bezpiecznie chodzić po ulicach.
Jesteś osamotniony w swoich osądach, nawet koledzy co cię gremialnie popierają tutaj taktownie milczą
@bleblebator-bombambulator
bzdura. Każda kara ma także wymiar prewencyjny.
osamotniony to jesteś ty ze swoim tępym chłopskim rozumem i brakiem logiki.
dlatego mas tylko swoje słowa jako argumenty, a słowa specjalistów odrzucasz - bo jesteś tepakiem bez mózgu.
@GordonLameman Nazywaj sobie jak chcesz, nie zmienia to faktu że dożywocie to kara ściśle izolacyjna.
Wezwij kolegów na pomoc, bo dostajesz bęcki
@bleblebator-bombambulator
Seneka Młodszy, 2 tysiące lat temu:
„Nikt rozsądny nie karze dlatego, że przestępstwo zostało popełnione, tylko po to, aby nie zostało popełnione.”
W tym rzecz - najważniejsza jest prewencja. Izolacja 5 lat dłużej nic nie zmienia. Nic. Poza atawistycznym uczuciami takich prymitywów jak ty.
Jesteś za głupi aby dyskutować o tym temacie, bo jak zwykle zamiast sięgać do nauki sięgasz tylko do swojego tępego chłopskiego rozumu.
Bęcki to dostajesz ty, bo wyżej sam udowodniłeś moją tezę
@GordonLameman
Mnie interesują wyłącznie fakty, a nie myśli typa sprzed 2 tys. lat, gdzie mentalność ludzi była całkiem inna. A fakty są takie, że bezpieczeństwo społeczeństwa jest wtedy, gdy bestie są izolowane.
Nadal nikt cię nie popiera. Zawsze się rzucają na mnie jak pies na sukę, a tu cisza.......
@bleblebator-bombambulator
Bezpieczenstwo jest wtedy, gdy działa prewencyjny cel (ogólny i indywidualny) cel kary, a to zapewnia nieuchronność kary.
mylisz fakty z własnymi urojeniami.
nie ma bezpieczeństwa wtedy gdy musisz sądzić za zbrodnię - bo już została dokonana, ty tępa maso.
To prosta rzecz - gdybyś zapoznał się choć odrobinę z kryminologią to byś to wiedział, ale nie wiesz. Nie masz o temacie pojęcia i nie chcesz mieć. Obstajesz przy swoich urojeniach, które z powodu przerostu swojego ego uznałeś za fakty.
@GordonLameman to dlaczego wrobiono trynkiewicza w pedofilskie materiały?
Bo musiał wyjść po odbyciu niskiej kary, a psycholodzy sądowi jednoznacznie opiniowali że na wolności będzie mordował.
To się nazywa kara izolacyjna, a nie resocjalizacyjna bo garstka takich jak ty uważa że będzie się hamować przed popełnieniem kolejnej zbrodnii.
@bleblebator-bombambulator
Trynkiewicz musiał wyjść bo był kretynski pomysł z amnestią, która nie została przygotowana (powinien mieć zamienioną karę śmierci na dożywocie, ale takiej kary nie było w KK, więc dostał bodaj 15 czy 20 lat - taka była maksymalna wtedy).
A potem doszła ustawa o bestiach.
Ale to nie ma nic wspólnego z tym jaka reforma jest przygotowywana, imbecylu.
@GordonLameman tak, zniesienie dożywocia i obniżenie z 30 na 25 lat. Uważasz, że źródło które podałem jest fejkowe?
@bleblebator-bombambulator
to nie jest zniesienie dożywocia, idioto.
dozywocie dalej będzie, matole.
@GordonLameman tak, dożywocie zamieniane na 25 lat.
@bleblebator-bombambulator
nie.
zostaje po prostu dożywocie z możliwością ubiegania się o przedterminowe zwolnienie, debilu.
nawet takich podstaw nie ogarniasz, umysłowa amebo
Dziwisz się że mamy cię za śmiecia, skoro przeczytanie kilku zdań przestrasza twoje możliwości intelektualne?
@GordonLameman bestie muszą mieć bezwzględną dożywotnią odsiadkę, nie może być uznaniowości sądu, bo akurat trafi się sędzia o miękkim sercu.
@bleblebator-bombambulator
nie zmieniaj tematu, debilu.
Sama kara sprawia że jest uznaniowość sądu. I nikt nie został jeszcze na taką skazanych a w Polsce od lat nie było zbrodni które by na to zasługiwały. Piszesz kocopoly .
Komentarz usunięty
@bleblebator-bombambulator W przypadku dożywocia okres po którym możesz ubiegać się o przedterminowe warunkowe zwolnienie wynosi od 25 do nawet 50 lat. Masz przykład Wilmonta, zabójcy prezydenta Gdańska, któremu sąd wydłużył możliwość ubiegania się o przedterminowe warunkowe zwolnienie dopiero po 45 latach odsiadki. Rzadko się zdarza aż taki radykalizm, bo dożywocie to generalnie dożywocie i nie ma żadnego obowiązku zwalniania skazanego po odbyciu 25 lat kary. Natomiast są środki, że to przedterminowe warunkowe zwolnienie można jeszcze wydłużyć na 30-35-40 lat itp.
Generalnie nasze prawo jest naprawdę restrykcyjne. Tu nie trzeba podnosić sztucznie kar z 25 na 30 lat tylko zacząć stosować obecne rozwiązania. A to, że wielu sędziów ma "miękkie serce" wobec bandytów i łagodzi im kary wydane chociażby przez sądy niższych instancji to akurat kwestia w której się zgodzę mimo różnic poglądowych. Z drugiej strony dotyczy to tylko cięższych przestępstw gdzie dajesz gościowi 25 lat albo dożywocie, żeby po prostu wyjebać patusa ze społeczeństwa, bo się nie nadaje do życia w nim. W przypadku lżejszych przestępstw bardziej działa nieuchronność kary i jej sprawna wykrywalność aniżeli sama wysokość.
@Lukato
Tu nie trzeba podnosić sztucznie kar z 25 na 30
Oni chcą obniżyć z 30 na 25, tak wynika z artykułu.
albo dożywocie, żeby po prostu wyjebać patusa ze społeczeństwa, bo się nie nadaje do życia w nim.
I o to mi chodzi. Nie mam na myśli sytuacji, gdzie dwóch dorosłych się pobiło, jeden drugiego za mocno uderzył i zabił. Tu faktycznie moim zdaniem jest dobre prawo. Mi chodzi wyłącznie o bestie, że powstaje dla nich prawna furtka.
Jedną z nich jest modyfikacja zasad wykorzystywania w procesie tzw. owoców zatrutego drzewa, czyli dowodów zdobytych z naruszeniem prawa. Od 2016 r. obowiązuje szeroka dopuszczalność wykorzystywania takich dowodów, a decyzja co do ich wykorzystania w postępowaniu należy do prokuratora.
Regułą ma być niedopuszczalność wykorzystania takich dowodów (jeśli pochodzą od organów państwa i jego funkcjonariuszy), a zgodę na ich wyjątkowe wykorzystanie miałby ewentualnie wydawać sąd.
Jak należy to rozumieć? Bo jako zwykły Marchew (nie prawnik) to rozumiem że jeśli z ukrycia nagram proces przyjmowania łapówki, to taki dowód zostanie uznany za nieważny ponieważ nagrania dokonałem podstępem?
@Marchew tak, dobrze rozumujesz. Robią sobie dupokrytkę, nie wiadomo co kaczyści ponagrywali Pegasusem
@Marchew
Nie, chodzi o nagrania służb które zostały zdobyte z naruszeniem prawa.
a blebkatora nie słuchaj - to idiota i polityczny mąciciel, któremu płacą za robienie z siebie debilna na tym portalu.
@GordonLameman A możesz trochę uszczegółowić? O jakie nagrania chodzi, w jaki sposób je zdobyto?
I w końcu czy reforma Bodnara pod tym względem jest ok czy nie ok?
@Marchew
np. Gdyby służby nagrały rozmowy telefoniczne bez zgody sądu/prokuratora. Takich nagrań nie będzie można użyć.
Zaloguj się aby komentować