Słońce świeci więc wyłączamy fotowoltaiki. Wiatr wieje więc wyłączamy wiatraki.

@GitHub

@GitHub "inwestycja w infrastrukturę? A na co to komu!" odcinek 2138

@kitty95 cały sens pierwszej fali z zakładaniem instalacji pv mijał się z celem kiedy zakład energetyczny miał awarie. Nawet wtedy te inwertery powinny mieć możliwość zasilania nawet z malutkiego magazynu energii aby nie zoatwiać prosumenta bez prądu.

@GitHub ja bym powiedział, że mijał się sens stawiania na OZE bez zapewnienia realnej możliwości magazynowania nadwyżek w systemie. Czyli równolegle powinna iść budowa przynajmniej kilku takich gór Żar, czy innych Żarnowców, a oprócz tego oczywiście instalacje hybrydowe. Tylko z aku jest ten problem, że trzeba je regularnie wymieniać, nawet LiFePO4 po jakimś czasie mówią pass. A wymiana to koszty. Więc rozwiązania systemowe byłyby lepsze niż pierdyliard indywidualnych baterii aku i wszystkie problemy z tym związane.

Opcjonalnie mundre państwo powinno zachęcać do budowy fabryk baterii, tak żeby były tanie i dostępne na miejscu, zamiast rozpierdalania kasy na dotacje.

@kitty95 każdy magazyn prędzej czy później straci swoją sprawność. Jak wszystko w świecie, i to nie jest wieczne. I nie ważne czy jest u odbiorcy czy u ZE

OSOBIŚCIE uważam, że rozwiązanie systemowe zapewniające magazynowanie energii to byłby kolejny powód do wałków + dziwnych zasad rozliczania (patrz stare/nowe zasady rozliczania prosumentów). Jeżeli ktoś chce magazynować to powinien we własnym zakresie organizować magazyn. Jeżeli państwu jest to na rękę, to może rzucić groszem obywatelowi i zostawić go z tym zadaniem samemu. Firmy co to ogarną znajdą się same.

@GitHub To całe PV to jakś farsa jest, sprawność 100% ma wtedy kiedy nie jest potrzebna.

@winiucho i właśnie dlatego powinniśmy mieć opcje magazynowania nawet jakiejś części, żeby później móc ją wykorzystać kiedy jest na nią zapotrzebowanie.

@GitHub każde "rzucanie" grosza przez państwo to rak. A kwestie cen energii i zasad można regulować, szczególnie jak można było zmienić metering na billing.

@100mph z tego co mi wiadomo na chwilę obecną nie możesz sprzedawać energii zmagazynowanej bez koncesji. Innymi słowy spekulować.Więc najpierw trzebaby prawo zmienić. Druga kwestia, gdyby wszyscy chcieli sprzedawać w szczycie zapotrzebowania, to ceny poleciałyby na mordę. Czy jest to w interesie spółek energetycznych? Sam sobie odpowiedz.

Sam mam instalację hybrydową, tyle że offgrid, żeby mi ZE dupy nie zawracało. Żeby w zimie wyrobić na autokonsumpcję musiałbym postawić wiatrak i baterię min. 150-200kWh, a to już trochę droga zabawa, o miejscu i zagrożeniu pożarowym nie wspomnę. Więc raczej wolałbym prąd z sieci za 30 groszy BRUTTO kWh, niż jebać się z własną instalacją i jej utrzymaniem.

@GitHub

 i właśnie dlatego powinniśmy mieć opcje magazynowania nawet jakiejś części, żeby później móc ją wykorzystać kiedy jest na nią zapotrzebowanie

Wiesz, że PV nie działa przez okres jesienno zimowy aż do marca końca, sprawność w tym okresie to marne 10%, potem się bardziej "opłaca" bo jest jasno przez większośc dnia i nie trzeba doświetlać wnętrza, zagrzać wodę przepływka i klima może być jedynym sensem posiadania 5-10kW instalacji na dachu. Zimą to się nie opłaca, no i dodajmy 15minutowe taryfy na cenę energii. Na PV zarabiają producenci, którzy mają w dupie, że sieć jest przesycona i PV się wyłącza, kasa się zgadza i to się liczy.

@kitty95 To rzucanie grosza to od dawna potępiam

@kitty95 pierdoly opowiadasz xD bank energii z formalnosciami niczym nie rozni sie w zasadzie od fotowoltaiki przylaczanej w tej samej grupie przylaczeniowej xD czemu spolkom mialoby sie nie oplacac? dla dystrybucji bank energii jest na korzysc, dla obrotu wszystko jedno...

@winiucho gratuluję, odkryles że sprawność PV jest zmienna względem warunków pogodowych i pór roku. Kiedy w domu masz wszystko na prunt to i tak nawet mniejsza produkcja w okresie zimowym z PV pozwala zaoszczędzić na rachunku.

@GitHub Raczej to wyglada tak, że oszczędności nie ma, a zapotrzebowanie na energię z paneli i możliwości wytwarania en el przez panele są odwrotnie proporcjonalne do zapotrzebowania. Ale co Ja wiem, przecież teraz nie bez powodu sieć krajiwa ma 50,03Hz częstotliwości, a w zimę 49,97Hz.

@winiucho no z ta czestotliwoscia to mnie rozsmieszyles xD

@100mph Rozwiń proszę swoją wypowiedż, bo mnie PV też śmieszy

@winiucho bo napisales bzdure niezgodns z rzeczywistoscia :) pora roku nie ma nic do tego, to kwestia przekontraktowania i niedokontraktowania KSE, przy przekontraktowaniu masz 50Hz+, a przy niedokontraktowaniu 50Hz-:) tylko dzisiaj miales zarowno ponad jak i ponizej 50Hz, zmienilo sie to kilkukrotnie :) sprawdz sobie wskazniki PSE jak mi nie wierzysz

@GitHub jak kupiles inwerter ongrid to tak masz trzeba bylo kupic inwerter offgrid i mialbys zasilanie niezalezne od OSD

@winiucho na świecie nie ma nawet paneli zbliżających się do sprawności 100% xD jeśli już to możemy mówić o uzyskaniu mocy równej mocy szczytowej i tu nie ... żeby pokryć zapotrzebowanie panele nie muszą pracować z pełną mocą, ważne jest żeby nawet bez uzyskiwania tej wartości pokrywały nasze zapotrzebowanie w jak najszerszym horyzoncie czasowym a więc idealną sytuacją jest zainstalowanie w systemie takiej ilości paneli by nawet przy szczątkowym naświetleniu i szczątkowej produkcji każdego z paneli pokryć zapotrzebowanie naszego SSE

@100mph dziadu Ty, wiesz co mówisz

@100mph Ja mam offgrid na gospodarczym, no i tak jak wspominałem, zimką gora 10%

@100mph Wiesz jaka by była idealna sieć, taka globalna połączona kablami DC położynymi na dnie mórz, oceanów i na kazdym kontynencie wpizdu paneli i turbin wiatrowych, tylko wtedy to ma sens.

@winiucho ale nasza siec taka jest, a przynajmniej dosc bliska tego - od Lizbony po Kijow i zasadniczo nigdy nigdzie caly czas slonko nie swieci ... ale dochodzi do tego mnostwo problemow infrastrukturalnych, przechodzenie linii przy rozproszonych zrodlach z charakteru pojemnosciowego na indukcyjny, co jeszcze dekade temu bylo nie do pomyslenia, zbyt male przekroje linii na ich koncach bo projektowano je na duze wezly wytworcze i mnostwo wezlow odbiorczych, gdzie prad plynal zawsze tylko w jedna strone i dzikie przylaczanie OZE do sieci bez jakichkolwiek analiz technicznych ;) kolego, ja z tym walcze na codzien, jeszcze 3 lata temu problem nie istnial, obecnie zajmuje mi 30% czasu w pracy i to caly czas eskaluje ;) problemow jest mnostwo a wprowadzane rozwiazania je gonia zamiast wyprzedzac ;) w pracy nie zyczymy sobie juz slonecznych weekendow tylko stosunkowo ladnych, a kazdy dlugi weekend to wielka niewiadoma i strach zeby nie doszlo do ostatecznosci

@winiucho obecnie duzo ludzi montuje ongrid ale na kierunkach wschod-zachod albo polnoc bo gwarantuje to jakikolwiek eksport do sieci

@100mph Witam ziomka po fachu, SSK czy inne korpo?

@winiucho OSD

@100mph Zakladowy czy wyzej?

edyta

RDM, CDM

@winiucho CDM, kier.

@100mph czyżby?

Zgodnie z polskim prawem, prosument nie może odsprzedawać energii, którą pobrał z sieci, naładował do magazynu, a następnie chce wprowadzić z powrotem do sieci

@kitty95 ok, Ty piszesz o prosumentach, a ci traktowani sa jako odbiorcy, a nie wytworcy wiec ja z automatu ich nie uwzgledniam w ten sposob :) moje skroty myslowe kieruja sie do farm fotowoltaicznych bo glownie takimi sie zajmuje

@100mph nie wiem jaki jest udział farm PV w produkcji, ale wydaje mi się, że to indywidualne instalacje robią "masę", a nie farmy.

CDM, kier

@100mph u mnie Enea OD5 RD9 starszy elektromonter, a u Ciebie?

@kitty95 u mnie mocy zainstalowanej w farmach jest o polowe wiecej niz w instalacjach prosumenckich

@winiucho priv, zbyt latwo mnie namierzyc ;)

@kitty95 btw. ceny dynamiczne dzisiaj juz -1023zl/MWh byly xD

@100mph jak to jest fizycznie rozliczane? Gdybyś wepchał na ujemnych w system? Czy nie ma w ogóle takiej opcji?

@kitty95 liczniki zdalnego odczytu > biezaca transmisja danych pomiarowych > rozliczanie 15-minutowe aktualnej produkcji wg aktualnej stawki

@100mph pytam o hajs. Jak nie wyłączysz przesyłu na czas ujemnej ceny, to wisisz tą ujemną cenę dystrybutorowi, czy komu? Czy system w ogole nie przyjmuje prądu, gdy ceny są ujemne?

Może być sytuacja, gdy na koniec dnia jesteś stratny na produkcji i musisz zapłacić za to co wyprodukowałeś?

@kitty95 Nie zajmuje się rynkiem bilansującym ale ogólnie o tą kwotę pomniejszane jest Twoje rozliczenie. Wytwórca za wyłączenie odgórne OZE ze względu na nadprodukcję w sieci dostaje odszkodowania. W grę wchodzą też różnego rodzaju zmienne bilansujące, które, z tego co się wiem, obowiązują również wytwórców sprzedających energię po stałej cenie. Mało tego, jest jeszcze narzędzie przywołania mocy czyli płacenie odbiorcom za zwiększenie poboru energii w przypadku wystąpienia takiej okoliczności. Dość to skomplikowane.

@100mph thx. Czyli ogólnie ciężko popłynąć na takiej farmie, a za wszystko i tak płaci końcowy odbiorca.

A tak btw. kto decyduje kogo wyłączać, a kogo nie?

@kitty95 z tego co wiem, to do niedawna, zwrot inwestycji nastepowal dosc szybko, z dotacjami okolo 4 lat

@LordWader tak mnie jakoś naszło żeby zobaczyć co ten kanał ma do zaoferowania...

ZAKAZANA PRAWDA, MIAZDZENIE ZIELONEGO ŁADU.

dziękuję, postoje...

@GitHub a co w przedmiotowym wpisie mija się z prawdą? to że dały się janusze na fotowoltayke bo dopłaty i ratujo planete zrobić w wuja?

że wiatraki miały dać wielu europejskim krajom niezależność energetyczną a kończy się to albo ich zatrzymywaniem albo dopalaniem węgla np w niemczech? gdzie kurwa ten zielony ład w kieszeniach prdoducentów i urzędników z KE.

@Michumi odpowiadając tobie chociaż najwyraźniej już sobie sam odpowiedziałeś:

Nie wiem nie oglądałem.

@kitty95 coś takiego jest, są takie oprogramowania

@100mph acha. I system wie, że u Kowalskiego pod nr 18 w Wypierdowie Górnym jest bank 20kWh zapełniony w połowie i można albo dorzucić 10kWh albo pobrać 6?

Ehe chyba kolega nie wie co to smart grid jest.

@kitty95 czemu system ma wiedziec? to jest awykonalne by taki system wprowadzic w takim wolumenie w naszych warunkach bo musialbys to wprowadzic na kazdej farmie i u kazdego prosumenta, a pozniej dbac o utrzymanie lacznosci etc. :) najprosciej wprowadzic ceny dynamiczne z minusowymi cenami bo wtedy to bedzie lezec po stronie wytworcy, to on bedzie dbal o swoja lacznosc, oprogramowanie zalaczajace i wylaczajace farmy zaleznie od cen i on bedzie tracil pieniadze jesli to zaniedba :) idealny swiat rozjezdza sie z rzeczywistoscia, a ludzie to cwaniacy, specjalnie zmieniaja nastawy inwerterow, blokuja zdalne sterowanie inwerterami albo wylaczaja lacznosc jesli OSD i OSP wprowadza sterowania na ich niekorzysc

@Bezbronny no z tym „za free” to bym nie przesadzał bo za fotowoltaike zapłacić musiałeś

@dildo-vaggins dywersyfikacja źródeł zasilania, ogrzewania. Koza, piec gazowy, klima. Takie ten