@def w kolej tak, w lotnisko z dupy nie

@maximilianan i to pisowcy jeszcze mają czelność wyć o wywłaszczeniach. Tak w temacie.

@def CPK ma sens ale nie w tym miejscu w którym jest planowany.

@L4RU55O rzeczywiście pomysł tak wielkiej centralizacji państwa w warszawie jest słaby. Zwłaszcza, jeśli pomyśleć, że to byłby jeden z pierwszych celów, jakby do końca odwaliło putlerowi. No i działa na niekorzyść innych miast, ale potrzebujemy szybkiej kolei i lotniska cargo.

@def tak jak mówię, kolej tak. Ale cpk nie miało być całego tylko hubem przesiadkowym xd

@maximilianan 

Ale cpk nie miało być całego tylko hubem przesiadkowym xd

Co w tym złego? Teraz nam ten kawałek tortu ucieka, a poza tym brakuje u nas i we wschodniej europie lotniska obsługującego międzynarodowe połaczenia.

@Gamtaro2 złego w tym jest to, że założenia tego "projektu" są na zasadzie "jak powstanie to będzie tak oblegane jak Frankfurt albo Stuttgart" na podstawie obliczeń samej spółki cpk i danych podanych przez spółkę. To ja też mogę zrobić biznesplan, w którym przyjmę, że moja firma transportowa, która jeszcze nie istnieje będzie wielkości Maersk

@maximilianan nie tylko analiz robionych pod CPK, kwestia zbudowania centralnego portu była obiektem pozytywnej analizy w rządzie PO, gdy ministrem był Grabarczyk. Co więcej po sieci krąży folder, gdzie znajdują się analizy, które argumentują powstanie takiego portu od czasów PRL po rządy PiS i tak jak wspomniałem wcześniej, w 2012 roku PO również wyszło z analiz, że taki port jest konieczny

@PanAutobus166 czy to właśnie zrownujesz analizy sprzed 10 i 40 lat do tych obecnych?

@bizonsky czasem przeglądam, żeby sprawdzić dzienny przekaz partii

@Zapster uzasadnij

Nasze lotniska w Warszawie sa przeladowane. Nie maja praktycznie mozliwosci rozbudowy zeby sie to oplacalo. Pada argument ad Frankfurt, ale to jest prawda. Na wschod od nas cpk byloby najblizszym duzym lotniskiem co pozwoli obsluzyc kraje baltyckie, Ukrainę, Czechy itp. Z wyliczen wynika, ze CPK zwiekszy nasze pkb o bilion zlotych. Juz nie wspominajac, ze z tak duzego lotniska nie trzeba bylo latac na przesiadki do innych hubow lotniczych na zachodzi. Takze argument pro eko tez jest xd.

Good times bad times zrobil cala analize o cpk. Polecam obejrzec

@Capo_di_Sicilia stary, oglądałem ten filmik i to był stek bzdur, na temat którego zrobiłem komentarz. Sęk w tym, że te wszystkie obliczenia ile to nie zyskamy itd. zostały zrobione na podstawie "danych" dostarczonych i obliczonych przez samą spółkę, nawet w raportach firm zewnętrznych jest napisane, że nie ponoszą odpowiedzialności za ich prawdziwość XDDD

Istnienie lotnisk cargo jest uzasadnione, ale nie jednego centralnego. Istnienie kolei dużych prędkości MUSI być nawet bez lotniska.

Generalnie cała idea tego projektu jako całości jest taka: zbudujmy autostrady, żeby nasze DUŻE LOTNISKO miało sens. A powinno być odwrotnie.

Podeslesz ten komentarz?

@Capo_di_Sicilia długo szukałem

https://www.hejto.pl/wpis/bojowonastawionaowca-co-powiesz-na-to-https-www-youtube-com-watch-v-se9go2wrlyi-?commentId=28f0dec8-2226-49d2-9af7-550f35a94103

@maximilianan Sorry, ale Twoj komentarz w zasadzie do wypunktowaniu argumentow za i ich obsmianie.

@Capo_di_Sicilia stary, to są cytaty z tego filmu :v

@maximilianan Wiem i Twoja analiza skonczyla sie na dopisaniu iks de na koncu zdania xd

Wracajac, sa tez argumenty przeciwko CPK. Glownie to cena i wg. mnie chciejstwo zeby rozbudowywac lotniska w centrum stolicy. Gdzie ceny gruntow sa o wielokroc wyzsze niz Baranowie. Mozna sie zapoznac z argumentami przeciw

https://youtu.be/wlNZpHjrCgc?si=-OfZRx9RNwaf54SP

80% finansowania jest zabezpieczone od prywatnych funduszy i firm

Myślisz, że największe koncerny i specjaliści w branży by inwestowali w wydmuszke?

@Capo_di_Sicilia ziom, autor najpierw mówi, że nie wlicza do opłacalności kosztów postawienia kolei, a potem powołuje się na postawienie kolei. Nie widzisz tu problemu?

@maximilianan Nie wiem czy o to Ci chodzi ale caly projekt z koleją ma kosztowac 150 mld z hakiem, a szacowany zwrot jest 1 bln zl

@Capo_di_Sicilia mordo, autor mówi tak:

- nie rozważamy tu kolei i nie bierzemy do obliczeń,

- chwilę później mówi, że budowa lotniska jest uzasadniona bo będzie kolej.

No trochę nie halo.

Dalej mówi, że inwestor wyłoży 8 mld za 49% Polska drugie tyle. Mamy 16 mld z 40 szacowanych. Reszta ma być z kredytu. Czyli mamy inwestycje wartą 500% inwestycji (WTF).

Poza tym cpk od samego początku miało być lotniskiem pasażerskim i pisowcy krzyczeli i jęczeli, że zła opozycja nie chce, bo Berlin Brandenburg by miał gorzej. Teraz nagle zmienili narrację i mówią, że jednak o Stuttgart chodzi.

@Kolekcjoner_dusz ostatnio był post z płomieniem, że wykop to tuba propagandowa ko i 3d xDDDDDDD

@maximilianan A wrzuć coś dot. Orlenu, to pisowskie dzbany zaraz zakopują niewygodną informacje... xD

@Kolekcjoner_dusz wrzuć cokolwiek będąc na liście ichniejszego diskorda czy innego skryptu i masz od razu 20 minusów albo zakopow xdddd

Jednak brak tego typu rzeczy na Hejto jest zajebisty

@Mechanik_rowerowy cpk nie było projektem cargo, dopiero później pisowcy stwierdzili, że to medialny temat. Chętnie zobaczę analizy jak duże lotnisko cargo jest potrzebne, ile będzie kosztowało i jakie potencjalne i realne zyski przyniesie. Do tej pory po prostu z dupy sobie wzięli, że to lotnisko obsłuży taki wolumen i wartość jak największe lotniska na zachodzie Europy, bo w sumie czemu nie i na tej podstawie obliczano jego potencjał.

No tak się nie przewiduje opłacalności...

@Mechanik_rowerowy jest potrzebne bo? I tu się temat kończy xD jest chuja potrzebne

Juz pomijajac że nawet gdyby było to cpk jest zaczęte od dupy strony

@maximilianan @Sweet_acc_pr0sa Poczekajmy aż koalicja zleci własne analizy. Niech eksperci siewypowoedza o sensowności tej inwestycji

@Gamtaro2 niech jedynie wypowiedzą się biorąc pod uwagę fakty, a nie "dane" podane pod nos przez kogoś kto chce, żeby to lotnisko powstało

@Mechanik_rowerowy Póki co, to pisowcy chcą aby bezmyśnie to popierać. Wszelką krytykę

Nie ma co bezmyślnie hejtowac tej inwestycji.

@Mechanik_rowerowy Póki co, to pisowcy chcą aby bezmyślnie to popierać, a wszelką krytykę i wątpliwości określają mianem bezmyślnych.

No dobrze, a jakie są rzeczowe, wynikające z analiz, argumenty przeciw?

@Mechanik_rowerowy ziom, to jest pytanie typu "udowodnij że się mylę". To spółka i rząd powinny przedstawić solidne dane, a nie tekstu w stylu "jak ruch lotniczy zwiększy się u nas 10 razy, a wszyscy w koło będą chcieli z niego korzystać to zarobimy!"

No przecież przedstawili i sam napisałeś, że są zamówione przez cpk wobec czego są uja warte.

Wnioskuję z twojej wypowiedzi, że nie ma argumentów przeciw budowie.

A ty jesteś przeciw bo pis czy wogole budowie nawet gdyby wzięli się za to ci na, na których głosowałeś?

@Mechanik_rowerowy jestem przeciwny bo jedno duże lotnisko nie ma sensu, więcej sensu ma kilka rozłożonych w kraju połączonych szybką koleją.

Albo kompletnie nie rozumiesz gdzie jest problem z ich "analizami", albo nie chcesz tego problemu zauważyć.

Tak trochę średnio odpowiadasz na pytanie. Ok. Zakładamy, że raporty i analizy zamówione przez spółkę cpk są korzystne dla projektu wiec je odrzucamy i całe info w nich zawarte jest guano warte.

Czy jest jakiś raport, analiza czy cokolwiek co w sposób druzgocący niszczy pomysł tak zwanego cpk? Ale wiesz takie z liczbami i danymi.

@Mechanik_rowerowy jak mają być jak nie zostały zamówione? XD

Ej, zakładam firmę. Z moich obliczeń wyjdzie, że po roku będzie miała 100% wzrostu. Dorzucisz się?

Wiesz, że jak się robi analizy biznesowe to sprawdza się wszystkie warianty, a nie (jak zrobiła ta spółka) tylko najlepsze możliwe?

Poza tym dla kogo Polska miałaby być hubem cargo, skoro samoloty z Azji muszą latać na około?

No więc na czym opierasz twierdzenia, że lepiej dużo małych lotnisk niż jedno duże skoro nie ma raportów i analiz?

Ja się nie znam na biznesie ale widzę, że jesteś ekspertem więc może zrobisz taką analizę.

Latają naokoło czego? Możesz to rozwinąć?

@Mechanik_rowerowy nie, nie mogę. Z Azji do Polski jest taki jeden duży kraj, który trzeba omijać.

Ja ci mówię, że analizy wydane przez cpk są chuja warte, a ty "zrób lepsze hehe".

Bez odbioru.

Są chuja warte bo tak mówi maximilian w internecie. Rozumiem. Przekonałeś mnie.

@Mechanik_rowerowy nie, są chuja warte bo są niemiarodajne i oparte na przypuszczeniach.

Nie wiem czy miałeś okazję w pracy przygotowywać raport lub kosztorys, ewentualnie zwrot z inwestycji albo zmniejszenie strat? No to wyobraź sobie nikt nie klepnąłby raportu na podstawie danych z dupy zakładającego 100% wzrost zysków i 100% spadek kosztów...

Jestem zwykłym mechanikiem rowerowym i nie znam się na zmniejszaniu strat. Nie to co taki biznesmen jak ty.

Grzecznie sobie poczekam aż obecna ekipa koalicyjna stworzy rząd i zajmie się poważnymi sprawami włączając inwestycję, o której tu sobie piszemy. Do tego czasu hejtowanie tej inwestycji jest tak samo głupie jak jej bezkrytyczne wychwalanie.

@PanAutobus166 kurna typie kolejny raz przywołujesz dokumenty historyczne :v w XIX wieku duńska flota posadziła drzewa na statki bo to było wtedy opłacalne. Drzewa stały się zdatne do użycia już po 200 latach. Tyle są warte analizy sprzed 70 lat.

@maximilianan są tutaj analizy z lat 70, nie sprzed 70 lat. Do tego są analizy wykonane w 2010 roku przez PO, więc może się do tego odnieś? Co takiego zmieniło się między analizą z roku 2010 a rokiem 2023? Transport lotniczy rośnie z roku na rok, więc ktoś kto nie jest zaczadzony plemiennym postrzeganiem świata na linii PO-PiS może łatwo dojść do wniosku, że teraz tym bardziej taki projekt jest potrzebny

@PanAutobus166 raz, że nie będę wchodził z dupy w losowe linki z google, dwa że ja nie mówię o olewaniu transportu lotniczego tylko centralizacji.

@Kennet ja ten materiał widziałem i komentowałem. Opiera się on na "danych" zaprezentowanych przez samo cpk