@Heheszki to trzeba zacząć naprawiać problem od źródeł w dół

a konkretniej w górskich lasach

@voy.Wu tak mi powiedziało tych kilka źródeł, jeszcze wczoraj bym nie pomyślał, ale najwyraźniej tak. Przy czym rozumuje, że konsekwencje takiej naprawy będą odczuwalne prawie w całej Polsce, gigantyczne przedsięwzięcie.

@voy.Wu no bo co np z naturalnymi rozlewiskami które osuszone są juz "zamieszkale", co z poglebionymi przez nurt zwezonymi przez człowieka korytami rzek? ograniczonymi mostami, infrastruktura, co z obnizonym poziomem wód gruntowych, gdzie to wybije jeżeli uwolnisz brzegi, a jeżeli nie uwolnisz, nie splycisz, to ile z tej wody trafi w ciepłym lipcu do oddalonego punktu na mapie gdzie wcześniej ten płyn miał nadany dużo większy impet????

Nie odtworzysz trzęsawisk, rozlewisk, trzeba się posłużyć betonem, drenażami i groblami (chyba , może, nie wiem) mnóstwo rzeczy do zgrania.

@Heheszki na szczęście sporo tego co na zachodzie się odtwarza za miliardy, u nas wystarczy uratować od zniszczenia. niestety najtrudniejszą barierą jest wciąż ludzka mentalność. włącz sobie TV republikę i posłuchaj co oni tam na ten temat pierdolą. mała retencja, spowalnianie biegu rzek itd. to plan tuska i brukselskich ekoterrorystów na zamienianie Polski w bagno i cofnięcie nas w rozwoju z powrotem za niemcy. w kraju gdzie coś takiego przekonuje znaczną część społeczeństwa może być ciężko coś zmienić.

@Heheszki odpowiem na tyle na ile ja to rozumiem (jak Ci się nie chce czytać to zachęcam chociaż do zerknięcia na dwa ostatnie akapity )

no bo co np z naturalnymi rozlewiskami które osuszone są juz "zamieszkale"

nic, tak już zostanie.

co z poglebionymi przez nurt zwezonymi przez człowieka korytami rzek?

spowolnić nurt, zmniejszyć energię wody, rzeka się sama "naprawi" do pewnego stopnia

ograniczonymi mostami, infrastruktura, co z obnizonym poziomem wód gruntowych

nic. nikt nie chce podnosić poziomu wód gruntowych tam gdzie się nie da.

gdzie to wybije jeżeli uwolnisz brzegi

chodzi o to żeby nie wybijało. teraz wybija bo wyrynnowanymi rzekami i potokami w górach cała ta woda jest jednocześnie odprowadzana jak najszybciej w dół.

ile z tej wody trafi w ciepłym lipcu do oddalonego punktu na mapie gdzie wcześniej ten płyn miał nadany dużo większy impet????

no na pewno więcej niż teraz kiedy z tym właśnie impetem przepierdziela kilka razy w roku przez kraj, a potem susza. chodzi chyba o to żeby cały czas coś płynęło, żeby tej wody było realnie w całym obiegu więcej

Nie odtworzysz trzęsawisk, rozlewisk

oczywiście że odtworzysz i to w dużej części przypadków sprowadza się do zasypania jednego rowu. to jest plus naszej sytuacji wobec krajów bardziej rozwiniętych (wiem wiem, ale niestety wbrew temu co słyszałem przez ostatnie lata, takie kraje istnieją )

trzeba się posłużyć betonem, drenażami i groblami (chyba , może, nie wiem) mnóstwo rzeczy do zgrania.

wydaje mi się że ziemia, drewno i koparka na dwie godziny w większości przypadków załatwia sprawę małej retencji na sporym obszarze. obawiam się właśnie że niektóre rozwiązania są zbyt proste i lokalny wójt ze szwagrem nie zarobią, więc będą odstawiać jakieś cyrki za parę baniek przy każdej zastawce.

kwestia priorytetów i fachowego długoletniego podejścia do tematu. mamy fachowców, naukowców, hydrologów, dajmy im pole do działania. tylko czy na takie racjonalne zrównoważone działania jest w tym kraju zapotrzebowanie? tak szczerze to powiem Ci na koniec że wątpię i coraz bardziej mam to w dupie. bo sam dzieci nie mam i w sumie racja, co mnie środowisko i planeta obchodzi?

a co do mentalności: sąsiad 500m w linii prostej od miejsca w którym teraz leżę zasypuje śmieciami i gruzem budowlanym rzekę którą znam od dziecka. zaraz poniżej granicy rezerwatu. niszczy, bo będzie grodził, a że betonowy płotek nie będzie wisiał w powietrzu, to zasypuje. za 20 lat jego dzieci będą darły ryja w gminie o regulację rzeki w tamtym miejscu bo im podmywa ten murek. ale będą mieć 1m ogródka więcej na 50m działce. w sam raz na tuje. oczywiście rzeka tam zacznie płynąć szybciej, podmywać sąsiada itd. itd. kwestia priorytetów. ja bym zapłacił żeby mieć działkę z zejściem nad taki leśny strumień.

tutaj zasypuje:

@voy.Wu brzmi jak plan.

Jedynie z tym odtworzeniem naturalnych trzęsawisk/rozlewisk trudno mi się zgodzić bo tam teraz rośnie kukurydza lub mieszkają ludzie, a koryta są głębsze niż powinny - nie ma juz brodów i w ogóle. Z impetem chyba masz rację mimo że trudno mi wyobrazić sobie żeby Bzura czy Narew mogły się wlec bardziej nie wysychając nadmiernie, choć i taka woda na pewno nie zginie w przyrodzie. No i tak - są od tego mądre głowy które powinny mieć coś do zaproponowania, poszukam. Pobawię się jeszcze tym tematem. Tymczasem dzięki za fajną odpowiedź i spokojnej nocki.

A sąsiada... tomożesz na początek podpierdzielić przez mobywatel - naruszenie środowiskowe. 🤔

@Heheszki pytałem o to w gminie i młoda babeczka od środowiska z gminy mówi że dwukrotnie zgłaszała na psy. pojechali do niego i zapytali czy zasypuje rzekę śmieciami. powiedział że nie. sprawcy nie wykryto. więcej takich zgłoszeń nie robiła.

@maximilianan ale jak to? Co teraz z przekazem dnia?

@Modrak

@Modrak PIS poszedł w innego typu wały