Dyskusja użytkownika solly-1

@Ragnarokk no tak, mógłbym powiedzieć coś podobnego, dlatego negatywnie patrzę jedynie na okoliczności "zdobycia" tych ziem, a nie na ich jakość

@Lemon_ jak ktoś spermi do Lwowa i WIlina to jest odklejony zwyczajnie. Nawet teraz mamy wyraźny podział na Polskę A i Polskę B, a Wilno i Lwów to Polska C i Polska D. Przez dekady byśmy się bujali z dysproporcjami. Zdecydowanie lepiej mieć właśnie Wrocław, Szczecin i Gdańsk.

@KsRobag 

Żadna granica nie jest zdefiniowana wolą wyłącznie jednego bytu politycznego

chyba że tym bytem jest wujek Józek, jak to w naszym przypadku było. Alianci zachodni machnęli ręką, a Niemcy nie mieli nic do gadania.

@KsRobag to, co napisales to zupelna prawda, ale brzmi raczej jak cope

@MostlyRenegade Nawet wujek Józek nie narysował sobie linii tak jak chciał. Bo wtedy przechodziłaby przez Atlantyk. Coś go jednak powstrzymało przed wzięciem całych Niemiec i raczej nie był to brak apetytu.

@solly-1 Nie rozumiem? "Cope" rozumiem jako tłumaczenie sobie porażki wymówkami i niezależnymi od nas czynnikami, żeby odsunąć od siebie odpowiedzialność i nie mierzyć się z faktami. Jak mogę stosować "cope" jeśli coś nie jest moją porażką bo się wydarzyło zanim się choćby moi rodzice urodzili?

@KsRobag cope to sugestia(?), że co prawda nie mieliśmy wpływu na przebieg naszych granic, ale w sumie to nikt nie ma pełnego wpływu, więc nie ma tak źle

@solly-1

co prawda nie mieliśmy wpływu

Jakiś wpływ mieliśmy, tylko ktoś miał większy, jakbyśmy mieli żaden to byśmy zostali jedną z republik radzieckich. No ale to już czepianie się słówek z mojej strony. Podobnie w sumie jak moja pierwsza odpowiedź.

Pierwsza kwestia: ja tego nie rozumiem jako cope, bo nie odsuwam odpowiedzialności od nikogo, ale zastanawiam się czy gdyby to faktycznie był cope to czy byłbym w stanie to zauważyć? Raczej nikt kto coś wypiera nie wie, że coś wypiera, bo to wyparł. Możesz mieć rację, nie umiem tego stwierdzić. Pytanie jak odróżnić cope od normalnego, powiedzmy 'zdrowego' wytłumaczenia?

Może tak: To jest źle, że ktoś miał tak silny wpływ na nasze granice że je wbrew nam zmienił, ale nie czuję potrzeby się na to gniewać. Była wojna, przesuwanie czy usuwanie granic się zdarzało jako jeden z tych łagodniejszy jej elementów. Szkoda, że przytrafiło się nam, ale nie wywalono nas na Madagaskar, tylko wewnątrz z grubsza historycznych granic, rozwiązując jednocześnie problem wieloetniczności kraju. Była cena, był skutek, byli winni i byli poszkodowani, ale minęło już wiele lat, sprawa okrzepła, a nie mam z tym osobistych więzów, więc nie boli mnie to, nie mam odczuć w tej kwestii. Patrzę na współczesne granice i nic nie czuję bo za mojej kadencji takie były zawsze.