@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta bo mi tyle brakuje wg fitatu

@redve no to Cię w fitatu w chuja robi xD według badań 1.6 g na kgmc w zupełności wystarczy dla zdecydowanej większości ludzi i naprawdę rzadko się zdarza, aby czyjś organizm był w stanie korzystać na wbijaniu większej ilości białka.

ważysz 70 kg, więc ja bym się totalnie nie przejmował mając wbite 120 g białka. gdzie tam 250 g, stary xD.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta no wg fitatu potrzebuje 1.6*70 = 112g białka, więc tak jak piszesz.

A dziś spożyłem połowe tego, więc pewnie odżywką sie zamule na kolacje

@redve no to 112 g to niecałe 500 kcal a nie 1000 i zdecydowanie łatwiej to wbić.

https://www.youtube.com/watch?v=EFwBVqyk28U&t

źródła w opisie

jaką nadwyżkę sobie ustawiłeś w fitatu? jak bardzo jesteś aktywny w ciągu dnia? 3700 to sporo jedzenia.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta nie wiem dokładnie jaką nadwyżke tam mam, ale mam ustawiony cel tycia 0.7kg / tydzień. Generalnie jakiego kalkulatora zapotrzebowania kalorycznego nie używałem to wychodziły tam okolice 3300-3500, więc tutaj mam tylko 200 więcej

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta mam inną opinię na temat ilości spożywanego białka

@AdelbertVonBimberstein ok, to dobrze. ja pozostaję przy badaniach naukowych, bo łatwiej mi założyć, że jestem średnim człowiekiem niż genetycznym freakiem, który robi mięso na bardzo niskiej/bardzo wysokiej ilości białka.

@redve i od dawna trzymasz te kalorie? bo ja przy 10 tysiącach kroków dziennie i 5-6 treningach siłowych w tygodniu masowałem na podobnych kaloriach, ale jak ważyłem 15 kg więcej od Ciebie, ale może masz jakąś pojebaną robotę fizyczną albo targasz długie dystanse na nogach lub rowerze.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta od 2 dni xD

Mój peak masy to było 80kg, jak jarałem każdego dnia po kilka razy i potem na gastro brałem zestawy z mcdonalda. Miałem wiele prób żeby przytyć ale zawsze po kilku dniach odpuszczałem.

Trzymałem długi czas 75kg masy ale nie miałem czasu gotować i jeść na studiach/w pracy i ostatnio spadłem do 69kg z hakiem. Dodatkowo zaczynam mieć problemy na treningach i myślę że wynikają z za małej masy. Myśle że figura też mi się poprawi, chociaż już mam elegancki sześciopak i wyciskam na płaskiej 60kg (przy własnej masie 70kg).

Takie zapotrzebowanie jest raczej z następujących powodów:

-Młody wiek, 23 lata to dalej mam szybki metabolizm

-Chęć szybkiego przyrostu 0.7kg / tydzień. To daje jakieś 18kg na masie w pół roku

-Regularne treningi. Ćwicze krav magę 2-4 razy w tygodniu i chodzę na siłownię 0-2 razy w tygodniu, i tam spalam sporo kalorii

@redve stary, spokojnie xD serio. nie wbijaj masy na siłę, daj sobie czas. zejdź z nadwyżką, zobacz jak się będziesz czuć, obserwuj wagę, obwody, wzrost siły. wykorzystaj atut, że jesteś szczupły i pewnie masz mało fatu zamiast się zalewać na siłę. nie ma sensu pchać w siebie wiadra żarcia przy takiej wadze.

masuj sobie na spokojnie, 0.3-0.5 kg /tydzień. to nie są wyścigi, a bycie ulańcem to żaden szczyt.

Młody wiek, 23 lata to dalej mam szybki metabolizm

mitologizowanie metabolizmu to droga donikąd. nie ma dużej różnicy w zapotrzebowaniu na kalorie u 20 i 40 latka, jeśli obaj żyją tak samo.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta już ja znam te wasze badania od nippardów, za rok zmieni zdanie i stwierdzi białko do oporu.

Ja się opieram na wiedzy i doświadczeniu takich specjalistów jak Lyle McDonald.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta Plan mam taki żeby się zalać troche tłuszczem (dojść tak do 100kg), pobyć na tym kilka miesięcy robiąc dużo mięśni pod spodem i potem może zejście z masą do 90kg.

A masę chcę wbijać na siłę bo jak jej nie będę próbował umyślnie wbić to mi będzie tylko spadać jak dotychczas. Większa masa to zdecydowanie większa siła, a z nią mam problemy jak np. mam walkę w parterze i mój przeciwnik waży niemal 2 razy tyle co ja, albo jak chcę mieć mięśnie żeby podnieść większy ciężar ale nie mam z czego ich budować.

Mam zajebiście mało body fatu (niektóre analizatory składu ciała pokazywały okolice 1-2%) ale chcę więcej bo widzę że ani to nie jest jakaś super atrakcyjna, ani jakoś super praktyczne (bo mam kłopoty z siłą). Nie wiem jakie jeszcze są tego atuty

@AdelbertVonBimberstein ok, rób co chcesz. obrażanie się na rzeczy, których nie rozumiemy, jest dość ludzką przypadłością

@redve to zły plan. Nic nie zyskasz na zalaniu się tłuszczem. Do zbudowania kilograma mięśni trzeba około 1500 kcal. Powyżej pewnego poziomu nadwyżki po prostu łapiesz tłuszcz, a Ty jeszcze niewiele wiesz o swoim ciele.

atut niskiego bfu jest taki, że przede wszystkim jesteś zdrowszy. wysoki (skrajnie niski też, wiadomo, ale to zazwyczaj ludziom nie grozi, bo utrzymywanie na dłuższą mete 12% i mniej strasznie męczy) bf jest niezdrowy. do tego szybciej będzie widać nabierane mięso. bf chowa mięso.

to nie są wyścigi. serio. poczytaj o temacie, poczytaj o bezpiecznym i zdrowym masowaniu żebyś za rok nie żałował. rozumiem, że jesteś wkręcony w sztuki walki i widzisz tam niską masę jako Twój problem, ale imo to nie jest warte poświęcania zdrowia i możliwej huśtawki hormonalnej. daj sobie czas na poznanie ciała, zejdź trochę z kalorii, pomierz się solidnie, porób zdjęcia i zacznij powoli pracować.

@AdelbertVonBimberstein @BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta @redve Człowiek przyswaja ok 90 g wegli na godzinę (glukoza + fruktoza), albo 60 g sama glukoza.

Jak zjesz wiecej na raz, to jak masz sprawne nerki to nadmiar idzie w kibel. Albo jak twoja trzustka nie wytwarza wystarczającej ilości insuliny.

Generalnie organizm ma swoje ograniczenia, wpierdalanie dużej ilości kcal niekoniecznie się matematycznie przełoży na masę ciała i pałowanie go jak stare bmw na ręcznym raczej nie przyniesie pożytku.

@GazelkaFarelka to samo mówili jeszcze kilka lat temu o białku - 30g na godzinę reszta w kibel. I się okazuje, że organizm to jednak sprawna i elastyczna konstrukcja bo możesz zjeść spokojnie 100g białka i się nie zmarnuje a w organizmie jest więcej procesów korzystających z różnych makroskładników.

I u kogo te badania? U osób siedzących? Sportowców?

I tak- duże ilości kcal przyłożą się na tłuszcz trzewny. Gdyby tak nie było nie mielibyśmy epidemii otyłości. Z tym założeniem, że różnica wydatku energetycznym przy trawieniu węglowodanów i tłuszczy jest minimalna (3-6? Procent? Coś koło tego), a w przypadku trawienia białek może to być 20 do nawet 25 procent.

@GazelkaFarelka dobra, doczytałem. Chodzi o wchłanianie czystych węgli. Nie ma to przełożenia na normalne posiłki anadwyżka nie pójdzie w kibel, bo jest to rozłożone na kilka godzin trawienia razem z innymi makroskładnikami (nikt - poza sportowcami- nie je czystych węgli).

@AdelbertVonBimberstein Różnica pomiędzy 80 mg/dl glukozy we krwi a 180 mg/dl to dokładnie 5 g glukozy. To jest solidna łyżka puree z ziemniakow czy bialego ryżu, ktore maja indeks glikemiczny niewiele niższy niz czysta glukoza.

Powyżej 160-180 mg/dl glukoza jest odfiltrowywana przez zdrowe nerki - zrzut awaryjny, zwykła fizjologia która cię chroni przed niszczącymi zbyt wysokimi poziomami glukozy. Jeżeli twój organizm z jakiegoś nie nadąża przyswajać (bo np. jestes chudelakiem i nie masz odpowiedniej liczby komórek mięśni czy tłuszczu które to szybko wciagną), to reszta leci w kibel.

@GazelkaFarelka no ale indeks glikemiczny się zmienia w towarzystwie innych składników. Inne IG ma puree samo a inne z warzywami i kawałkiem wołowiny.

I nadal to badanie odnosi się do sportowców- czyli osób które spożywają czyste węglowodany. Przy normalnym posiłku to praktycznie się nie zdarza.

Nawet naleśnik- ma jajko i olej i mleko.

Ziemniaki praktycznie nigdy nie da spożywane same.

@AdelbertVonBimberstein Ale tych ziemniaków też nie zjadasz tylko jednej łyżki. I o ile coś tam inne składniki spowolnią wchłanianie to nie zmienią magicznie posiłku z dużą ilością łatwo wchłanianych węgli w taki nie podnoszący glukozy we krwi. Gdyby to bylo takie proste, to żaden cukrzyk nie musiałby rezygnować z pieczywa, ziemniaków czy słodyczy, ot opierdolilbyś najpierw surówkę a bezpośrednio potem na spokojnie kawałek ciasta.

Niemniej jednak zgadzam się z tobą i dążę do tego, żeby komponować posiłki tak żeby trawienie ich było rozłożone w czasie, wtedy jest największa szansa, że wszystko zostanie przyswojone, bez obciazania organizmu. A nie ładować się byle kaloria się zgadzała.

Ludziom bardzo szczupłym ciężko intencjonalnie przytyć dokładnie z tego samego powodu, dla którego grubszym juz łatwiej łapać dodatkowe kilogramy. Ci grubsi już mają rozbudowany "odbiór" w postaci większej ilości komórek tłuszczowych, ktore sprawniej wychwytują glukozę ze krwi. U tych chudych, dopóki sobie nie wyhodują wiekszej ilosci tkanek, nadmiar pójdzie przelewem do pęcherza.

@Half_NEET_Half_Amazing nie lubie kebabów, a tą lasagne też mogę jeść pół dnia albo i dłużej. Jak kilkanaście godzin nie jadłem i zajaram żeby mieć gastro to może w 2-3h zniknie

@Half_NEET_Half_Amazing to nie jest problem jednego dnia tyle zjeść, ale trzymanie takiej diety kilka dni pod rząd jest serio męczące. Wczorajsze jedzenie zakończyłem dziś koło 1. Pierwszy posiłek wcisnąłem w siebie koło 13/14 bo nie byłem głodny. Jak jadłem w sumie też nie, ale już miałem miejsce chociaż na te wafle

@AdelbertVonBimberstein próbowałem jeść twaróg widelcem, ale nie idzie. Na kanapkach jest dobry, ale nie wcisne na kanapkach kilograma twarogu

@redve jak chcesz poślizg i kalorie, pogniec go widelcem z awokado, do tego w porę opór szczypiorku i ulubiony sos.

Gwarancja smaku.

@saradonin_redux wczoraj było pół kilo parówek na obiad + śniadanie

@redve nie no jakbym miał wpierniczać parówki na obiad to też by mi się nie chciało, ale np 300g kotletów mielonych, 100g kaszy gryczanej i czerwonej kapusty już wejdzie z apetytem

@saradonin_redux jutro pewnie wlecą na obiad kotlety z 2 całych piersi kurczaka, albo tortille z 400g wołowiny. Parówy za to się szybciej robi, i mają małą objętość co daje dobry stosunek [ilość kalorii]/[ilość jedzenia]

@saradonin_redux @redve pół kilo wołowiny mielonej i masz 1000 kcal i około 100 g białka. Dorzuć do tego jakieś warzywa i sosik na jogurcie, albo fasolę w to jakaś i jest spoko obiad w 1500 kcal lekko.

@redve jest też opcja, żeby uciąć na 2-3 tygodnie do zera, albo lekkiego deficytu, układ trawienny odpocznie, apetyt wróci. Kilka tygodni temu robiłem taki minicut i poza wycięciem 1kg smalcu na apetyt zadziałał cudo, aż myślę czy znów nie powtórzyć i zrobić z tego regularnej akcji co 8-12 tygodni.

@saradonin_redux narpierw spróbuje trzymać dietę chociaż ten tydzień czy dwa, bo jak będę robił cut po 2 dniach to znowu zapomne o postanowieniu

@AdelbertVonBimberstein mniam, właśnie wołowe mi ostatnio lepiej wchodzi od wieprzowego (w zeszłym tygodniu ze szpinakiem, fetą i kaszą jaglaną), daje bardziej satysfakcjonujące uczucie po zjedzeniu

@saradonin_redux mi ostatnio wieprzowina śmierdzi- prawie zawsze. Jakość mięsa drastycznie spadła.

@AdelbertVonBimberstein gotowe mielone mięso to tragedia, tam połowa chyba zmielona słoniny jest, jak się to podsmaża to sie wytapia nieapetyczny tłuszcz, ale dobra karkówka czy polędwiczka daje radę

@Lubiepatrzec regularnie monitoruję swój stan zdrowia. Miałem kiedyś dietę gdzie niemal codziennie przez rok miałem w niej coś z McDonalda z dodatkami energetyków + normalne obiady od babci. Potem poszedłem do kardiologa (jednego wieczoru bez wyraźnej przyczyny mi strasznie tętno przyspieszyło i połączyłem to z dietą), to nie stwierdzono u mnie specjalnych nieprawidłowości czy nadmiernego cholesterolu.

Wiele razy już byłem u lekarzy za wczasu, bo mam w rodzinie przypadki nowotworu które zostały zignorowane i nie chcę tego powtórzyć dlatego się regularnie badam. Ogólnie mam całkiem niezły stan zdrowia. Z mojego doświadczenia póki mam dużo ruchu i wagę w normie to jakość jedzenia nie jest AŻ TAKIM problemem.

Oczywiście nie mówię że jakość jedzenia nie ma znaczenia, ale te dwa czynniki dają tak dużo dla zdrowia że i tak mam organizm w lepszym stanie niż większość osób w moim wieku. Z przebiegnięciem kilku kilometrów również nie mam problemów

@redve weź pod uwagę, że nabytej tkanki tłuszczowej już nie zgubisz. Ona nie zginie (komórki tłuszczowe jedynie opróżniają się z tłuszczu, ale dalej są hormonalnie aktywne). Jedyne metody to te inwazyjne: liposukcja etc.

Za kilka lat, zmiana trybu życia, inna wrażliwość na leptyne i to co dzisiaj bez problemu utrzymujesz będzie wyzwaniem.

Ostrożnie z tym bulkiem.

@AdelbertVonBimberstein będę się starał trzymać +- to co doradza fitatu, i starać sie bazować masę na białku i węglach. Myślę że nie będzie tragedii

będę się starał trzymać +- to co doradza fitatu, i starać sie bazować masę na białku i węglach. Myślę że nie będzie tragedii

@redve stary serio poczytaj o temacie, bo widać ze wiedzę na temat odżywiania masz niewielką. To nawet nie jest kwestia różnicy podejścia jak moja i Adelberta tylko u Ciebie to jest brak wiedzy.

@redve ulewasz się nie od konkretnych makroskładników tylko od nadwyżki kalorycznej. Możesz jeść samo białko ale jak nadwyżka będzie duża to i tak zamieni się to w tłuszcz.

I- każda nadwyżka kcal jednocześnie buduje mięśnie (oczywiście przy odpowiednim bodźcu) i odkłada się w tłuszcz, tylko chodzi o taką ilość tłuszczu aby można było ją łatwo zredukować, nawet jakimś minicutem, a nie o taką aby zyskać nowe adipocyty (komórki tłuszczowe), które zostaną z tobą do końca życia i będą wpływały negatywnie na równowagę hormonalną (pomyśl, że tkanka tłuszczowa odpowiada za konwersję testosteronu do estradiolu).