@mkon w ogóle. Wczoraj po południu pomyślałam, że zrobię sobie taki post. Początkowo planowałam go dopiero na poniedziałek, ale potem uznałam, że w zasadzie nie ma powodu tego odkładać. Oprócz takiego, że jakoś trochę obleciał mnie strach, chyba przede wszystkim przed tym, że będę się źle czuć (psychicznie) z powodu głodu. Ale nic takiego się nie wydarzyło.

@SuperSzturmowiec czemu nic nie piłeś?

@rain bo jakoś tak wyszło - nie chciało mi się pić. Ogólnie mało pije - z reguły 3 kawy - i szklankę wody

@SuperSzturmowiec powinnam napisać, że "trzeba pić przynajmniej 2 litry dziennie", ale np. mój ojciec pije może ze 3 kawy dziennie i moje z 1 szklankę wody i to jest jego całe spożycie płynów, a jednak nie ma z tego powodu żadnych problemów zdrowotnych. Może więc niektórzy ludzie są zbudowani inaczej.

@Lubiepatrzec w tym roku tak w marcu - kwietniu przez miesiąc byłam na IF. Ale zbiegło się to też z problemami z okresem itd., więc zluzowałam. Ale chyba wrócę do tego. I wejdę na low carb, bo wtedy mniej chce się jeść.

@rain Gorąco polecam. Lecę w ten sposób - niskie węgle w różnych odmianach i IF już kilka lat i to jest cudowna sprawa dla organizmu.

@Lubiepatrzec jakie węgle spożywasz? I ogólnie - jakich produktów jesz najwięcej? Jeszcze nie chcę wchodzić np. na keto, bo u kobiet to nie jest tak proste jak u mężczyzn, na razie chcę tylko ograniczać węgle.

@rain

jakie węgle spożywasz?

kiedyś warzywa i owoce niskowęglowodanowe (na keto), potem żadne na carnivore (minimalne ilości w nabiale) a ostatnio ustawiłem się wyłącznie na owoce (w znaczeniu botanicznym a nie kulinarnym) ale, że redukuje to wybieram owoce o małej ilości węgli, głównie cukinię, czasem pomidor, ogórek. Jak skończę redukcję to włączę owoce o wyższej ilości węgli - jabłka, banany itp.

I ogólnie - jakich produktów jesz najwięcej?

jem produkty odzwierzęce nieprzetworzone czyli mięso, jajka, ryby, też nabiał i do tego wspomniane owoce - cukinie itd. Teraz jadam bardzo prosto, bo to ułatwia redukcję czyli dwa posiłki, gdzie mam jeden komponent białkowy i jeden komponent roślinny plus masło. Na przykład dziś zjadłem na jeden posiłek wątróbkę drobiową z cukinią na maśle. Do tego sól i przyprawy. Na drugi posiłek camembert na ciepło i cukinia na maśle. Tyle.

Jeszcze nie chcę wchodzić np. na keto, bo u kobiet to nie jest tak proste jak u mężczyzn, na razie chcę tylko ograniczać węgle.

Znam kilka kobiet na keto i zwykle bardzo im to służyło ale to dieta wymagająca edukacji (większość ludzi robi to źle) no i dyscypliny. Z perspektywy czasu uważam, że keto bardzo dużo mi dało ale nie jest konieczne do poprawy zdrowia, redukcji itd. Teraz gdyby ktoś mnie zapytał o to jaką dietę polecam to na bazie doświadczeń sugerowałbym właśnie nieprzetworzone produkty odzwierzęce plus rośliny, w szczególności botaniczne owoce o poziomie węgli zależnym od aktywności i potrzeb. Ty możesz zajadać owoce słodkie, bo masz dobrą sylwetkę no i ćwiczysz a do tego wspomniane mięsko, jajka, podroby, nabiał, ryby.

Jak coś to pytaj

tutaj wkleję Ci listę roślin polecanych na keto czyli z małą ilością węgli:

Warzywa niskowęglowodanowe, czyli w zasadzie wszystkie oprócz skrobiowych (rosnące pod ziemią np. ziemniaki, marchewka, buraki itp.) oraz strączkowych ( groch, fasola, kukurydza, bób itp.). Polecam te zielone liściaste (mix sałat, rukola, jarmuż, roszponka, szpinak) oraz kiszonki, czyli ogórki i kapustę, sałaty, kapusty, cukinię, bakłażana, brukselkę, brokuły, kalafiora, fasolkę szparagową, szparagi, grzyby, pomidory, ogórki, paprykę itp. Owoce jagodowe: borówki, jagody, jeżyny, maliny, truskawki.

@Lubiepatrzec dziękuję Muszę się sporo dokształcić o jedzeniu i przede wszystkim - zwiększyć ilość tłuszczów w diecie, bo z tym u mnie jest słabo. Jutro może zresztą wypróbuję "kuloodporną kawę", ale raczej z samym masłem, bo np. oleju kokosowego nie lubię.

@rain tłuszcze najlepiej spożywać przy okazji. Ja na przykład uwielbiam masło i mogę zjeść każdą ilość ale jak masz opory to wybieraj pełnotłuste wersje produktów które zjadasz. Do tego na przykład udo kurczaka zamiast piersi, łososia zamiast dorsza, dużo jajek, bo mają sporo tłuszczu w żółtku (możesz jeść nawet więcej żółtek niż białek aby podbić tłuszcz). Mleko ma tłuszcz i możesz sobie je popijać, pełnotłuste jogurty - np grecki, sery są tłuste a nie czuć tego gdy zjadasz. Da się przemycić spore ilości tłuszcz nijako przy okazji. Jest trochę takich patentów

No a tłuszcze jest niezbędny do gospodarki hormonalne kobiet i jak tego składnika braknie to wszystko zaczyna się sypać.

@Lubiepatrzec tak naprawdę to będę musiała przebudować całą swoją dietę, bo jak dotąd (przez chęć zrzucenia wagi) miałam "fat fobię". Czyli wszystko, co jadłam miało być z małą ilością tłuszczu. A przecież jest tak, jak piszesz - tłuszcze są bardzo ważne dla gospodarki hormonalnej kobiet.

@rain Nie dość, że są ważne dla gospodarki hormonalnej to jeszcze są bardzo łatwą drogą do schudnięcia. Jest nawet powiedzenie, że należy "jeść tłuszcz aby spalić tłuszcz" i to serio tak działa. Tłuszcz daje cudowne poczucie sytości i razem z białkiem zwierzęcym jest najlepszą bazą diety. Dokładasz trochę owoców i nic więcej nie potrzebujesz. Jak coś wymyślisz w temacie nowej diety to dawaj znać

@Lubiepatrzec a czy np. jesz orzechy? Lub masło orzechowe? Strasznie je lubię (i to i to :P) ale z uwagi na bardzo wysoką kaloryczność, staram się unikać.

@rain nie jem orzechów ponieważ nie jem żadnych nasion natomiast orzechy są bogatym źródłem tłuszczu i jeśli nie masz nic przeciwko to warto abyś jadła garść orzechów dziennie właśnie dla tłuszczu.

@rain no i gdy piszę, że czegoś nie jem to znaczy, że zwykle nie jem natomiast w czitach trafiają się i orzechy i parówki itd.

@Lubiepatrzec co masz do nasion?

@rain Niektórzy twierdzą, że są bogate w substancje antyodżywcze a że dostarczam wszystkie niezbędne składniki z innych pokarmów to nasiona nie są mi do niczego potrzebne a mogą zaburzać wchłanianie z innych produktów.

@Lubiepatrzec hmm zaciekawiłeś mnie - nasiona antyodżywcze? Jeśli chodzi o gluten, to może jest w tym coś, choć większości z nas on nie szkodzi. Orzechy podobno są zdrowe.

@rain Z dietetyką jest teraz ten problem, że jest masa specjalistów i każdy mówi coś innego. Ja wykluczyłem nasiona i zboża i nie brakuje mi ich jakoś szczególnie. Czasem wrzucę bułkę czy orzecha w ramach czitu i mi starczy. Czuję się z tym bardzo dobrze i niczego mi nie brakuje. Jeśli czujesz się po takich produktach dobrze to zajadaj śmiało.

@rain też można dodać, że zboża są całkiem nienaturalnym pokarmem dla człowieka i w swojej historii ludzie nigdy nie jedli zbóż a na pewno nie w takich ilościach. Nasze geny i organizmy są takie same jak tysiące lat temu a dieta większości z nas jest całkiem inna i stąd choroby cywilizacyjne. Moim zdaniem dietę należy zbliżyć do diety łowcy - zbieracza i jeść to co taki człowiek mógł mieć w jadłospisie, oczywiście w ramach dzisiejszych możliwości.

@Lubiepatrzec też skłaniam się ku diecie, która mogłaby być podobna do tego, co mógł jeść człowiek pierwotny. Przecież nasze obecne jedzenie jest z nami dopiero od bardzo niedawna, więc nie zdążyliśmy jako gatunek jeszcze się do niego przystosować. A nawet nie powinniśmy próbować się dostosowywać, patrząc na to, co jest w tym jedzeniu. Nawet pomijając rzeczy, o których w ogóle nie chcę myśleć, to np w ogóle nie powinno być w jedzeniu aż tyle cukru.

@rain ja polecam keto, low carb tak fajnie nie działa (przynajmniej u mnie)

@rain Dzisiejsze jedzenie bardziej mi przypomina tucz świń niż odżywianie i uważam, że z takiego jedzenia bierze się bardzo wiele problemów zdrowotnych. A co do cukru to nie powinno być go w zasadzie wcale, bo słodki smak był kiedyż rzadkością (sezonowe owoce, okazjonalnie miód dzikich pszczół). Podobno jeszcze w średniowieczu ciasto pszenne (mąka + woda) było odbierane jako coś słodkiego, gdzie dziś mamy tak zepsute odczucie smaku, że ludzie pakują w siebie czysty cukier i nie mają z tym problemu.

A co myślisz o jedzeniu surowego mięsa - jakiś tatar czy coś, bo mi niestety średnio przechodzi przez usta?

@Drathir trochę boję się samego procesu wchodzenia w ketozę.

@Lubiepatrzec tatara jadłam ze dwa razy w życiu - raz na weselu i raz w restauracji. Ten drugi był całkiem nieźle zrobiony, ale nawet małej porcji nie udało mi się skończyć. Chyba jest to taki typ jedzenia, do którego trzeba się dopiero przyzwyczaić. Jest jednak duże "ale" - patrząc na to, jak i z czego się teraz robi jedzenie, mam wątpliwości, czy surowe mięso jest zdrowe. Ostatnia epidemia ptasiej grypy u kotów najprawdopodobniej jest winą zarażonej wirusami karmy.

@rain Surowe mięso jest bardzo zdrowe. Docenisz zwłaszcza najlepiej wchłanialne żelazo. Wiele kobiet ma braki żelaza a surowa wołowina jest idealna do uzupełnienia tych braków. Nie ma lepszego źródła. Poza tym inne składniki też są lepiej dostępne w surowym mięsie.

Zdrowie zdrowiem ale ja też nie bardzo mogę się przekonać. Próbowałem się przyzwyczaić ale po prostu mi się cofa. Zjem trochę a potem już nie mogę.

Tak czy inaczej - jeśli kupisz dobrej jakości wołowinę z dobrego źródła i podasz ją ze smacznymi dodatkami to na pewno jesteś bezpieczna i zdrowo sobie pojesz.

I taka ogólna uwaga - uważam, że warto dbać o bezpieczeństwo ale nie wolno się przesadnie wszystkiego bać. Jemy tatara od wieków i jakiekolwiek zatrucia to rzadkość. Dobry sklep mięsny, czyste dłonie i smacznego

@Lubiepatrzec chyba wszystko zależy od tego, czy tatar (albo carpaccio - Włosi też mają przecież danie z surowego mięsa) jest dobrze przyprawiony. W sumie to... zainspirowałeś mnie do tego, żeby może gdzieś iść i sobie zamówić takie danie. Kiedyś jeden profesor, z którym byliśmy na kolacji po konferencji mówił, że najbezpieczniej jest zamówić tatara w WARSie. Bo przecież muszą mieć dobre mięso, bo SANEPID ich rozjedzie.

@rain Z tym WARSem to nie wiem ale faktycznie możesz sobie skoczyć na jakieś surowe mięsko. Wersja w restauracji jest faktycznie niezła, bo mają na pewno swoich, sprawdzonych dostawców i raczej nikt restauratora nie naciągnie na nieświeże mięso. Smacznego i baw się dobrze!

@rain nie przejmuj się tym - spróbuj (ale skonsultuj ew. z lekarzem)...u mnie mega zajebiście, u dziewczyny nie wytrzymała (ketoflu, nastroje etc.). Tylko nie rób od razu odcięcia węgli "i jedziemy" - stopniowe low carb ze zmniejszeniem węgli. Ja miałem tydzień obcinania węgli. Później do 30. Polecam tydzień <100...później tydzień do 50...następny keto ~30...ale warto skonsultować z lekarzem...u mnie pykło i jest zajebiście (poza okresami kiedy się wybijam :P).

Najlepsze jest to, że miałem problemy z przegrodą / oddychaniem...na keto to znikło - jak, nie wiem. Mogę oddychać całym nosem, nie chrapię...dodatkowo nie czuję się ociężały...wyleczyłem się ze spania po x godzin...przez rok: 5-6h spania (a często i mniej) i bez problemu wstaję...nie mówię, że tak to podziała. Ja jestem mega zadowolony, że wlazłem w keto.

Aha...i na keto zajebiście zgrywa się Intermittent fasting - nie jesteś głodna, możesz spokojnie zejśc do 2ch posiłków dziennie...niektórzy nawet do 1 (z czasem fajnie zrobić sobie "post", co nie jest ciężkie)

@Drathir mówi się, że na keto można jeść ile się chce i się chudnie. Tzn. że tak naprawdę je się o wiele mniej niż na "normalnej" diecie. Zauważyłeś coś takiego u siebie? Ja mam problem z takim "binge eating". Gdybym nie ruszała się dość dużo i nie ćwiczyła, pewnie doprowadziłabym się do dużej nadwagi. Piszesz, że minęły Ci problemy z oddychaniem - też je mam, przez lata myślałam, że mam skrzywioną przegrodę nosową i dlatego mam cały czas zatkany nos (przynajmniej jeden przewód nosowy), a potem okazało się, że przegroda jest ok, a nos jak był niedrożny, tak jest. Fajnie by było gdyby udało się pozbyć tego. Jakie są wady przebywania na keto? I jak wypadniesz z ketozy to ile trwa powrót na nią?

@tmg autofagia, mówi to panu coś?

@Lubiepatrzec teraz mówi ale zupełnie bez przekonania

@tmg czemu bezsensowny? Raczej jak najbardziej sensowny, tylko pewnie żeby było "idealnie" powinnam jechać na samej wodzie. Ale za bardzo lubię kawę. To, o czym piszesz to intermittent fasting i w zasadzie to właśnie zrobiłam, tylko nie wg schematu np. 16/8 tylko jako OMAD. A po co robić takie posty? Choćby po to, żeby organizm trochę odpoczął od wiecznego trawienia żarcia. I tak - żeby mógł też przeprowadzić trochę autofagii.

@moderacja_sie_nie_myje no właśnie trochę się bałam, że będę mieć wrażenie, że się "głodzę". Ale na szczęście nic takiego się nie wydarzyło. Ale przetrenowanie faktycznie odczuwam. I ból w okolicach łopatki. Już od kilku dni. To skłania mnie do przemyślenia tego w jaki sposób powinnam trenować w moim wieku, bo może zamiast (jak było w założeniach) pomagać sobie zachować jak najdłużej siłę i sprawność, psuję sobie organizm, np. ćwicząc za ciężko i nie doceniając innych elementów sprawnego ciała, np. mobilności stawów.

@rain Twoje ciało wie co dobre - jak masz jakąś kontuzję, łapa niedomaga albo kostka - albo coś w pleckach - jak nakurwiasz na siłę to robisz sobie krzywdę. Nie bądź głupia, kontuzja się zaleczy - 3 tygodniej później będziesz mieć boskie ciałko - co to dla Ciebie, Chudzinko.

@moderacja_sie_nie_myje dziękuję, że we mnie wierzysz Mam niestety tak, że jak w coś wejdę, to właściwie na maksa. A potem łapię - jak teraz - kontuzję (to już zresztą druga w tym roku) i przez x dni żyję z dotkliwym bólem.

@rain Kocham takich ludzi - albo grubo albo wcale. Jak masz kontuzje to znaczy ze sie nie opierdalasz. Jak za często łapiesz to może homocykl? Na rozgrzewkę? Ja odkąd skończyłem 35 w czerwcu to nie ma bata, trzeba sie rozciagac zeby dzwignac co trzeba zwłaszcza jak sie jest taką Chudzinką.

@moderacja_sie_nie_myje homocykl? Co to? Nigdy nie słyszałam o tym. Jeśli masz 35 lat to w porównaniu ze mną jeszcze jesteś młody. W przyszłym roku skończę 40 lat.

@rain Homocykl to rowerek inaczej xD

@moderacja_sie_nie_myje ha! Nie słyszałam jeszcze takiego określenia. Ale.. ma sens

@nobodys bo to paradoksalnie jest prawda - trudniej jest wytrzymać na małej ilości jedzenia, niż w ogóle bez jedzenia. Gdybym dobrze poszukała, znalazłabym Ci filmy dokumentalne, które to tłumaczą. Na pewno wiesz o tym, że było coś takiego jak "eksperyment głodowy w Minnesocie". Badani mężczyźni dostawali chyba tylko ok. 1500 kcal dziennie i strasznie ciężko to znosili, do tego stopnia, że jedyne o czym w pewnym momencie wielu z nich było w ogóle w stanie myśleć to było jedzenie. Podczas gdy nawet obecnie ludzie poszczą po kilkanaście lub ponad 20 dni i nie odczuwają tego jakoś strasznie.

Na swoim przykładzie mogę powiedzieć, że np. jeśli nie zjem śniadania, to mogę sobie bez problemu nawet większą część dnia nic nie zjeść i czuć się ok. Ale jak np. zjem coś rano, a potem przez kilka godzin nic (i na dodatek nie robię nic tak angażującego, żeby zapomnieć o jedzeniu), to mogę być podrażniona.

Masz rację z tym "ego liftingiem" na siłowni. Chyba ostatecznie w niego wpadłam i trochę się tym uszkodziłam. Teraz (co prawda dopiero od soboty, czyli ledwie 3 dni) zaczynam dzień od 10 minut takiego "rozgrzewania" kręgosłupa i powięzi. A wieczorem - trochę dłuższy trening mobilności. Najpierw, tak jak pisałam, chciałam iść w "animal flow", ale zrobiłam jeden półgodzinny filmik i trochę mi się to nie podobało - bardzo obciążone są nadgarstki, więc może jestem za mało sprawna na takie coś w tym momencie. No więc znalazłam inny krótki trening mobilności, który wydaje mi się ok, a nie obciąża tak dłoni.

@rain Nie znałem eksperymentu, ale jestem w stanie w to uwierzyć Ah.. i jakie to ułatwienie. Nie trzeba się zamartwiać co się zje i kiedy się zje cateringi dietetyczne i inne Huele szach-mat Z tą siłownią to na pewno ułatwiło by gdyby każdy miał trenera na miejscu.. Niestety większość osób musi się samemu bawić w siłownię i często (pomijająć gotowe plany które nie zawsze się sprawdzają) jest to metoda prób i błędów. Można się albo wzmocnić, albo połamać. Albo trochę jednego i drugiego XD nie ma nudy

@e5aar zapewne Dziś pół kilo mniej na wadze.

@senpai na IF byłam przez ok. miesiąc na przełomie marca-kwietnia. Ale wtedy też byłam na sporym deficycie kalorycznym i w końcu dopracowałam się zaburzeń hormonalnych, więc musiałam zakończyć ten eksperyment. Wtedy było to 18/6 (6 to oczywiście okienko żywieniowe). Teraz znów zaczynam IF, ale może już bardziej z szacunkiem dla swego ciała. Schemat to będzie 16/8.

A Ty, robisz IF?

@rain Tak, w moim przypadku okienko jest w przedziale 12-20 i najlepiej się sprawdzka; myślę żeby jeszcze poeksperymentować i skrócić to okienko:) Jeszcze 1-2 kg body fatum mniej i będzie idealnie.

@Will_De_Vill szanuję, że wytrzymałeś aż 4 dni Jak potem wychodziłeś z takiego postu? Zacząłeś jeść po prostu "normalnie", czy wprowadzałeś pokarmy stopniowo?

@rain rosol bez klusek a na drugie wolowina, kiszona kapusta i szpinak w oliwie z oliwek. Niepamietam czy dalem rade wszysko zjesc ale planowalem zjesc normalnej wielkosci posilek. Generalnie nie polecam jesc weglowodanow po kilkudniowym poscie jako pierwszy posilek.