Nocna prohibicja w Gdańsku. Na SOR trafia mniej pijanych pacjentów

@ostrynacienkim Faktycznie szok! Kto by sie spodziewał że ograniczenie podaży wpłynie na konsumpcję.

Jakby zakazać prawnie bycia pod wpływem, pod groźbą kary więzienia, albo chociaż przymusowego odwyku, to liczba pijanych pacjentów spadłaby do okolic zera. Można by też nakazać sprzedaż tylko klientom w krawatach. Wiadomo dlaczego...

@zweipack piłeś nie pisz - zapraszam na czarno

@ostrynacienkim dziękuję

@zweipack każdy zainteresowany dalej może sobie kupić co potrzebuje. Po prostu nie w nocy.

Serio porównujesz brak opcji kupienia pół litra o 23 (o 21 nie ma problemu) do przymusowego wysyłania na odwyk za bycie pod wpływem?

@redve Dalej możesz sobie kupić pół litra, tyle że w barze.

@zweipack no to w czym problem

@redve w tym, że to dyskryminacyjny przepis

@zweipack równie dyskryminujący jak znak zakaz zatrzymywania. Zaparkujesz gdzie indziej, i wóde kupisz kiedy indziej

@ostrynacienkim ogolna liczba pacjentów pozostaje bez zmian.

Najebany czy nie, wypadek i tak by sie zdarzyl xD

@SciBearMonky widac ci co potrzebowali pomocy naprawde, mieli szanse wskoczyc na miejsce pijusów

@redve dyskryminacyjny w takim sensie, że dotyczy tylko tych, których nie stać zeby uchlać się w barze

@zweipack a zakaz parkowania dyskryminuje tych których nie stać na mandat

@redve Jest mniej więcej tak jak mówisz, dlatego częściej widać drogie auta zaparkowane w sposób zasługujemy na karnego kutasa albo mandat, niż te tańsze. Cieszę sie że sie zrozumieliśmy.

Swoją droga to karne kutasy są karą duzo bardziej egalitarną

@ostrynacienkim a bo normalnie jak ktos zlamal reke to wolal w kapuscie trzymac byle tylko nie musiec patrzeć na pijanych ludzi xD

@SciBearMonky tak bylo

@ostrynacienkim @redve Tomkowi chodzilo o to, ze to przepis z tej samej grupy co np. SCT albo rozne zakazy parkowania w jakiejs strefie czy jazdy buspasem. Bogaci moga olac takie przepisy i jesli spojrzy sie na to z tej strony to mozna to uznac za dyskryminujace.

Ja sam nie jestem przekonany, alkoholu nie pije wiec prohibicja mi nie przeszkadza, nowe auto mam wiec nie przeszkadza mi SCT i rozne zakazy wjazdu do centrum, jezdze po buspasach zawsze jak jest korek i parkuje gdzie mam ochote, a jak dostaje raz na ruski rok mandat to go place i tyle.

Wszystkie te przepisy uderzaja jednak w ludzi gorzej sytuowanych ode mnie i odbieraja im czesc wolnosci. To tez jest zwyczajnie niesprawiedliwe

@Orzech Najmnjej dyskryminacyjną karą za np. jazdę bus pasem lub speeding jest, zaproponowana ostatnio, koniecznosc odczekania określonego czasu, przed ruszeniem w dalszą drogę. Są kraje gdzie wysokosc mandatu zalezy wprost od dochodów, ale so tego systemu mam mieszane uczucia. Raz ze to dyskryminacja ludzi ciezko pracujących, a dwa że nie trzeba wykazywac dochodów będąc miliarderem. Najbardziej sprawiedliwy system lezy gdzieś po środku.

Wracając do zakazu sprzedaży alko, to trzeba pamietac, ze straciły male sklepy, a zyskaly bary i meliny. I juz samo to jest niesprawiedliwe i krzywdzące.

@konto_na_wykop_pl Ostatnio miałem trasę za granicę i jakoś tak wyszło, że zatrzymałem się na "truck stopie" tuż przed niemiecką granicą. Takie mini centrum handlowe, nastawione typowo na kierowców ciężarówek - są sklepy, jest pralnia, jest myjnia dla TIRów, duży parking TIR. W sklepie - asortyment nastawiony na kierowców - dużo konserw, gotowych dań, itp, a przy kasie chyba ze 3 lodówki ze schłodzoną wódą ಠ_ಠ

@Aksal89 Wiadomo - alkohol najlepszym przyjacielem kierowcy.

@konto_na_wykop_pl

>Ogólnie problemem jest łatwa dostępność alkoholu

Ogólnie ludzie pija bo alkohol jest dostepny. Jak zakaza alkoholu to na pewno ludzie przestaną pić. Tym razem na pewno sie uda.

@elmorel nie pisze o zakazie - pisze o tym, że jest dostępny zbyt łatwo.

@konto_na_wykop_pl I jesli stworzymy niesprzyjajace warunki zakupu to ludzie nie zaczna kupować w melinach albo robic zakupow na zapas? Srogie piguły.

@elmorel nie. Nie zaczna kupowac w melinach. Moze jakis margines. Tak jak po lekarstwa powinno sie isc do apteki tak po alkohol do monopolowego, a nie do pierwszego lepszego spozywczaka. Alkohol to nie jest taki sam artykul jak mąka czy mleko.

@konto_na_wykop_pl Spoko, nikt cie nie zmusza do kupowania.

@elmorel i nie kupuję, ale kusi

@konto_na_wykop_pl Swietnie, i to ze ty masz problem zeby sie kontrolowac oznacza, ze inni maja miec mniejsza mozliwosc kupna alkoholu? Typowy zamordysta jest typowy.

@elmorel Znam kilka osob, ktorym alkohol zniszczyl życie a kilku je odebrał (i to przed 30 rokiem zycia) wiec w tej kwestii mozesz nazywac mnie zamordystą. Alkohol powinien byc traktowany jak narkotyki bo w niczym im nie ustepuje, a wzgledem niektorych nawet jest gorszy.

@konto_na_wykop_pl No to ciesze się, że doszlismy do porozumienia. Zamordysci to fanatycy, a mnie fanatyzm nie interesuje.

@pvintage pierwsze co mi się nasunęło po przeczytaniu :D

@ZohanTSW Przeczytaj, a póżniej komentuj.Nigdy odwrotnie.

@artu3131 dobrze, poczekajmy na wyniki z dłuższego terminu

@ZohanTSW Chodze już po tym „łez padole” ponad pół wieku i wiem, że jak polak chce die napić to się napije.I żadne zakazy tu nie pomogą.Tylko edukacja i uświadamiane od małego konsekwencji alkoholizmu.

Te akcje z prohibicją przypominają mi taki owczy bezmyślny pęd, coś jak rdzewiejące teraz po wsiach i miasteczkach „ siłownie na powietrzu”, czy na siłę wprowdzane SCT.

Pokazówki, że „władza” coś robi, walczy o dobro obywatela.

Byle jak najmniejszym kosztem i zaangażowaniem, ale chociaż bez efektu.( ͡° ͜ʖ ͡°)

@artu3131 trochę tak, ale nie do końca. Wyniki z Krakowa brzmią obiecująco, a tam zdecydowanie zmniejszyła się liczba interwencji policji i straży miejskiej. Zobaczymy czy w dłuższej perspektywie się to utrzyma, tego nikt nie wie i tutaj bym wskazał ten owczy pęd, że wszystkie, nawet mniejsze miasta już dyskutują o wprowadzeniu tego pomysłu u siebie - a różni je od Krakowa to, że nie są tak turystyczne. Nie musi to oczywiście oznaczać że to turyści robią burdy. Niemniej nocne ograniczenie sprzedaży (bo w żadnym wypadku nie jest to prohibicja) póki co wygląda obiecująco.

Czy ludzie jak będą chcieli to będą pili? No oczywiście. Czy to oznacza że to ograniczenie jest nieskuteczne? Wcale nie musi. Jednak z jakiegoś powodu wydaje się, że to ograniczenie uderza głównie w najgorsze przypadki. Przecież tak jak napisałem, można kupić 10 minut wcześniej karton wódy. Tylko widocznie myślenie w prospektywie najbliższych kilku godzin wymaga IQ wyższego niż rozmiar buta

@utede nie, nagle więcej trzeźwych decyduje się czekać w kolejce na przyjęcie i doczekuje tego przyjęcia. Mniej zajętych łóżek, mniejsza kolejka do obrazowania, mniej czasu zajmuje personelowi (obsada się nie zmieniła) opieka nad pijanymi, więc procentowo obsługują więcej niepijanych. No kurde, tu nie ma czarnej magii. Część z tych trzeźwych czekałaby (na swoją szkodę) do rana, aby dostać się do przychodni, a tak dostają opiekę od razu, bo przed nimi nie będzie przywiezionego karetką nieprzytomnego z rozbitym łbem ochlejusa.

@fisti Czekaj, bo chyba czegoś nie ogarniam. Naprawdę sądzisz że jak pojawia się dwóch pacjentów z identycznymi obrażeniami to pijany ma pierwszeństwo? :D poczekałbym jednak na twarde dane, bo nie wydaje mi się że tak wiele było wypadków przywożonych karetkami i tylko pod wpływem aż tylu. To nie są już czasy jak kiedyś, ludzie piją coraz mniej i bardziej kulturalnie. Nie przypadkowo coraz mniej monopolowych sklepów, a tym bardziej całodobowych

@utede z reguły nie trafiaja się pacjenci z identycznymi obrazeniami. Problem jest taki ze niekontaktujacy delikwent (z podejrzeniem urazu glowy) moze liczyc na wyzszy priorytet niz ten kontaktujący mimo tego ze brak kontaktu wynika jedynie z zalania tego pierwszego (lekarz nie jest wróżką aby to stwierdzic)

@3majmipiwo Przecież izby wytrzeźwień praktycznie już nie istnieją w tym kraju XD poza tym wg statystyk jak przyjmą Cię po spożyciu jednego piwa to też jesteś pod wpływem :)

@elmorel Co to ma do tematu alkoholu?

@WysokiTrzmiel Parabola ukazujaca absurd brandzlowania sie ta statystyka.

@elmorel To porównaj sobie krakowską statystykę odkąd wprowadzono nocną prohibicję.

@WysokiTrzmiel Ale mnie te statystyki nie dziwią. Jak bedzie mniej najebanych to mniej najebanuch bedzie trafiac na SOR. Zaiste zadziwiajace. Zakazac wszystkiego i nie bedzie niczego.

@elmorel A w jakim celu zakazywać wszystkiego? Nie o to chodzi w nocnej prohibicji.

@WysokiTrzmiel Ale ja nie mowie o zasadnsoci tylko o brandzlowania sie statystykami. Mozemy zakazac samochodów, przeciez wypadkow nie powinno byc w ogole. To o co mi chodzi, to fakt, ze to jest czesc zycia i zakazywanie alkoholu bo zarzaja sie przypadki kwalifikujace sie na SOR jest po prostu absurdalne.

@elmorel Chyba nie rozumiesz o czym piszesz. Alkohol nie został zakazany. Tylko w wybranych godzinach nie można go sprzedawać. To spora różnica. I taki system świetnie działa, jak pokazał Kraków. Karetki mają mniej roboty z pijanymi idiotami, policja ma mniej wyjazdów do najebusów. To są realne korzyści dla społeczeństwa. "Stratni" są tylko alkusy, dla których kupno wódy na zapas jest poza zasięgiem intelektualnym.

Dla zwykłych ludzi nic się nie zmieniło na gorsze.

@WysokiTrzmiel

>Tylko w wybranych godzinach nie można go sprzedawać.

Zatem została zakazana sprzedaz w wybranych godzinach. Nadal jest to ingerencja w zycie ludzi.

>I taki system świetnie działa, jak pokazał Kraków.

Chyba, że ktoś chce kupić alkohol w tych godzinach nie zeby sie nawalic do odcini, ale zeby wypic po pracy piwko ze znajomymi na kanapie.

>"Stratni" są tylko alkusy,

I normalni ludzie. Typowe zamordystyczne podejscie - ja czegos nie robie, to mozna zakazc.

Skonczmy ta jalowa dyskusję.

@elmorel Dyskusja jest jałowa bo nie potrafisz pojąć, że da się kupić etanol wcześniej. Dzięki nocnej prohibicji duuuuużo mniej nawalonej patologii szlaja się po ulicach. Ale i to dla ciebie jest zbyt skomplikowane.

Normalni ludzie przeszli nad tym ograniczeniem z obojętnością. Tylko lumpy i alkoholicy mają ból przepitej dupy.

Z mojej strony koniec rozmowy. Szkoda czasu na szachy z gołębiem.