@vredo bo eidocznie ślepy i głuchy byłeś jak Polacy mówili że imigracja inżynierów to nic dobrego. Te słynne "haha Szwecja upada odc. 2137".

@jimmy_gonzale Nie byłem, dobrze to widziałem tylko to trochę nie do pomyślenia. Wnioski z dupy pan o mnie wyciągasz.

@jimmy_gonzale ale my tak samo tych inżynierów ściągamy i będziemy ściągać, bo wymieramy, problemem nie jest imigracja, problemem jest brak kontroli nad nią i brak asymilacji

@vredo

Olej typa, to troll. Robi wszystko żeby być "oświecony" względem innych.

@smierdakow problemem jest imigracja właśnie tego typu elementu i zasiłki. A my właśnie nie powinniśmy tego robić i wyraziliśmy swoją niechęć już wiele razy. Skoro tam, dobrze zarządzanej Szwecji się nie udało ich zasymilować to skąd pomysł że u nas nie będzie problemów?

@vredo pojebało to nie matrix, a ludzi którzy myślą że niekontrolowana imigracja załatwią problem starzejącego się społeczeństwa.

Jak trzeba być głupim i naiwnym, żeby uważać taki niekontrolowany import za coś dobrego? Żaden kraj sobie z tym nie poradził: Szwecja, UK, Francja, Niemcy, USA.

Imigranci są z innej kultury i mają inny system wartości. Tego nie zmienisz. Musiałbyś odbierać im dzieci i wychowywac w rodzinach z zachodnim systemem wartości. A i tak jest ryzyko że zaczną szukać swoich biologicznych korzeni (i słusznie).

@wykopany Kanada sobie radzi i ciągle jej mało

@smierdakow Kanada i niekontrolowana imigracja? Ty w ogóle wiesz jak wygląda polityka imigracyjna Kanady?

Pytanie Bonus: wiesz jak wyglądala polityka Kanady w stosunku do rdzennych mieszkańców?

@wykopany no trochę pominąłem "niekontrolowany", ale cała dyskusja i głosowanie paktu unijnego obecnie sprowadza się właśnie do tego kontrolowania, więc jak i tak musimy, to jednak może się da

@smierdakow tak, komunizm też tym razem się uda. To poprzednie to nie był komunizm. Tak samo jak poprzednia kontrola, to też nie byla prawdziwa kontrola. Asymilacja? Biczpliz, they did it wrong, nam się uda.

Serio? Naprawdę?

@wykopany imigranci nie są problemem. Imigrant nie jest synonimem przestepcy. Problemem jest prawo które pierw wpuszczało ile wlezie a potem zupełnie ich olewalo.

@wykopany Te odpowiedzi są dość lakoniczne. Nie zdziwiłbym się gdyby zamiast "imigracja" przekładali większy nacisk na potrzebę skuteczniejszej asymilacji migrantów przez odpowiedź "system edukacji", a przede wszystkim właśnie dla dzieci imigrantów, z czym problem miał miejsce w ostatniej, głośnej sprawie. W wyborach postulatem nr 1 jest rozwiązanie problemów gangów i na takich ludzi chętniej głosują, ale co z tego jak kończy się na gadaniu. W Holandii taki jeden zamiast "asymilacja", czy "edukacja" już mówił, że "Polak" jest problemem, ale nie słyszy się o polskich gangach aktywnie walczących o wpływy na ulicach, raczej cichy handel ludźmi i złodziejstwo. W Szwecji taka retoryka mogłaby się skończyć gorzej w związku z charakterem tych rozbojów, więc wypadałoby podejść do tematu od innej strony, chyba że chcieliby rzezi na ulicach, bo wiadomo przecież że samosądy i systemowa dyskryminacja są najrozsądniejszym rozwiązaniem...

Przepadnie wiele krajów jak wyłoży się lachę na zmiany klimatu i nawet Polscy strażacy nie pomogą.

@Szuuz_Ekleer w Szwecji panuje zakaz krytykowania imigrantów i mniejszości. Za słowo czarnuch idziesz do więzienia. Upatruje przyczyny takich a nie innych odpowiedzi w poprawności politycznej i zbyt dużym odsetku lewactwa. Co do przestępstw wśród dzieci imigrantów: patrz moja odpowiedź niżej do @kodyak, niestety kliknąłem odpowiedz w głównym.

Tego się nie da zasymilować pomiędzy kulturami. Pojedyncze przypadki ok, ale musisz być np pasjonatem Azji, a I tak, będąc Polakiem, będzie ciężko przestawić się na model np japońskiej rodziny.

@wykopany Próbuję znaleźć informacje o takich wyrokach po angielsku, ale nie umiem poza przepisem prawa będącym siostrzanym do polskiego o "mowie nienawiści", czy jakiejś historii typa, który nauczył swego psa wykonać atak na komendę "atakuj czarnego" i szczuł nim ludzi, ale nie został skazany na więzienie, a jedynie grzywnę. Chwilę potem wpadła mi też historia pastora uniewinnionego przez sąd apelacyjny z racji wolności do wyrażania słowa, który znalazł się tam, ponieważ powiedział że homoseksualizm to choroba, nowotwór, prowadzi do pedofilii itd. Szukam po hate speech, hate crime, racism, przykładach wyzwisk itp.

Edit: Znalazłem wątek na jakimś forum o grze, w którym typ podał źródło do strony z (według komentujących) wątpliwej jakości newsami gdzie podana jest wyłącznie bardzo krótka notka z krzykliwym tytułem oraz nie działająca już strona czegoś chyba bardziej mainstreamowego, z którego ktoś skopiował:

From the article:

Sannolikt hade det inte blivit något åtal för förolämpning om inte åtalspunkten olaga hot fanns med i bilden.

Translates to:

Probably there would have been no prosecutions for insulting unless the charge unlawful threats were involved.

Bo okazało się, że typ poza wyzywaniem ludzi zajmował się robieniem zdjęć przypadkowym osobom i wrzucaniem ich do internetu z nieładnymi podpisami.

@Szuuz_Ekleer no patrz, a ja znalazłem że zmienili nawet nazwę tradycyjnych ciastek żeby przypadkiem nie urazić: https://watchingtheswedes.com/2014/05/12/the-battle-of-the-swedish-chocolate-ball/

@wykopany xD

@wykopany tak problem jest kulturowy a prawo jest pochodna kultury. Zrzucanie tego na victim blaming to głupota i upraszczaniem tematu.

Imigracji nigdy się nie pozbędziesz. To normalne że ludzie szukają lepszego zycia. Tak było jest i będzie. Nie zmienisz tego a nasza kultura jest taka że powinniśmy ich przyjąć. W sumie prawie każda kultura niezależnie od wyznania wiary, pochodzenia zawsze uważała że ugoszcznie przybyszy za obowiązek.

Błędy jakie można zauważyć jest powszechnie znane. Co szwedzi np zrobili źle to mówią nawet sami Arabowie. Oni przyjmowali każdego imigranta który do nich przyjechał a przyjeżdżali przestępcy i kryminaliści. Uciekali głównie ze swojego państwa bo tak groziła im śmierć.

Możesz to sobie porównać do naszych uciekających do Anglii którzy też uciekają przed naszym wymiarem sprawiedliwości i też tam robią kwas. Oczywscie kultura robi swoje. Dla nich śmierć nie jest tak postrzegana jak u nas.

@kodyak odn. Victim blaming: napisałeś że winne jest prawo, które ich przyjęło "a potem zupełnie ich olewalo". To brzmi jakby wina była po stronie społeczeństwa które nie stworzylo prawa/mechanizmu asymilacji (olało imigrantów). Takie podejście to victim blaming.

Wina leży w rozumowaniu że można akceptować imigrantów z innych kręgów kulturowych na dużą skalę. Nie, to się nie udaje. Z przyczyn jakie opisałem. To są inni ludzie, z innym systemem wartości. Nie do zmiany na szerszą skalę. Inne kraje próbowały. Nie działa.

Co do kultury i akceptacji imigrantów: kultura (gość w dom, bog w dom i podobne w innych kręgach) powstaly dawno i dotyczyły np karawan, dyplomatów czy kupców - czyli na małą skalę.

Gdyby nasi przodkowie, w czasach gdy kształtowały się poglądy dot przyjmowania gości o których piszesz, spotkali się z takim najazdem jak na granicach EU mamy teraz to przywitali by gości tak jak zasługują, czyli z mieczem w ręku. Nie mieszaj skali mikro (głodnego nakarmić) z zagrożeniem przed którym normalne państwo, królestwo czy plemię powinno się bronić za wszelką cenę.

@wykopany nasze prawo wynika z kultury ich prawo też wynika z kultury. Skoro chcemy ich przyjmować a musimy bo nic tego nie zmieni że oni tutaj będą chcieli przyjąć to musimy zmienić prawo.

Błędy wynikają z nie egzekwowania prawa. "A bo to inna kultura panie sędzio nie może go pan za to winić" to jest problem. Oni dobrze wiedzą że łamią prawo tylko my Europa im z tego powodu poblaza

Gdyby dało się im możliwość uczenia pod groźba wyrzucenia z kraju to sytuacja byłby zupełnie inna.

Tak samo wyglądały enklawy w Chicago gdzie polacy uciekali i w zasadzie żaden z nich nie gadał po angielsku bo spokojnie mógł mieć wszystko mówiac po polsku.

@kodyak nie, nie chcemy ich przyjmować. Nie, nie musimy ich przyjmować. Przestań walić smuty o kulturze i o tym że oni i tak tu przyjadą i że nic z tym nie zrobisz. Jak sąsiad będzie chciał wprowadzić się do ciebie bo żona piecze dobre ciasto to też powiesz gość w dom, bog w dom?

Prawo należy zaostrzyc, tutaj zgoda, ale w inny sposób. Kanada wspomniana wyżej może być przykładem - związki zawodowe muszę klępnac imigranta do pracy.

Do pozostałych nielegalnych powinno się strzelac gazem łzawiącym i kulami gumowymi - żeby wykazać wyższość kultury zachodniej i jednocześnie przemowic w języku który rozumieją (siła).

@wykopany ehh. Mam wrażenie że przemawia przez ciebie konfederacka młodość.

@kodyak hehehe, konfa? Nope za blisko im do ruskich i pchają się ze swoimi ideałami do łóżka wyborcom. Może i trochę pojechałem po bandzie jak Korwin, no ale nie idzie ku dobremu. Wolałbym odsiac na granicy niż wpuszczać i wyrzucać.

@wykopany to się po porstu nie uda. Możesz budować nawet mur nawet 20 m w górę i strzelać ale zawsze ktoś przejdzie a my potrzebuje imigrantów a stosunki dyplomatyczne to już będzie totalna katastrofa. Jest akcja będzie reakcja