@Deykun chyba na polonistyce

@Deykun trzydziestka czyni dziadkiem?

@Deykun czyli znajomość kilku kwadratów liczb czyni martwym? Próbujesz normalizować bycie debilem, czy osohozi?

@lurker_z_internetu Nawet na tabliczkach z pismem klinowym znaleziono narzekanie na młodych.

@lurker_z_internetu postęp technologii nie jest równoznaczny z przyrostem umiejętności społeczeństwa. Postęp jest kreowany przez jednostki.

Są już papiery na to jak nawykowe korzystanie z LLMów wpływa na procesy kognitywne. Nie było do tej pory narzędzia tak intuicyjnego w użytkowaniu (a w większości złym użytkowaniu), które jednocześnie tak bardzo zawęża myślenie krytyczne.

@Iknifeburncat ale myślenie krytyczne nie występuje u znacznej większości ludzi więc w czym problem?

@Iknifeburncat czasy gdzie jeden wybitny człowiek był w stanie pchnąć świat do przodu już dawno minęły. Teraz postęp jest owocem całych zespołów ludzi i jakoś dziwnym trafem nie widuję w nich za dużo dziadków narzekajacych na młodzież, bo ich tam zwyczajnie nie ma.

@Iknifeburncat świat zawsze był i będzie pełen głupich ludzi, patrz np. na kogo głosują. Tych mądrzejszych jest coraz więcej i są w każdym pokoleniu coraz mądrzejsi. Starzy ludzie nie rozumieją postępu, gubią się w tym i dlatego im się wydaje, że to świat durnieje. Zagrożeniem jest właśnie upartość tych starych dziadów co chcą by było "jak kiedyś", tylko zapominają, że kiedyś im było lepiej, bo po prostu sami byli młodzi.

@StepujacyBudowlaniec problem w tym, że takie społeczeństwo nie jest w stanie podejmować możliwie najbardziej racjonalnych decyzji, więc trzeba coś z tym robić zamiast rozłożyć ręce

@osn_jallr pisząc jednostki mam na myśli wąski wycinek społeczeństwa. Absolutna większość nie przykłada w dużym stopniu ręki do progresu ani społecznego ani technologicznego. Ja się zgadzam z tym, że nauka to zespoły, ale ta grupa ludzi stanowi jaki odsetek, 2%? To absolutny #instytutdanychzdupy bo nie znam wartości liczbowych. Chętnie zostanę wyprowadzony z błędu.

@lurker_z_internetu rozmowa na temat korzystania z LLMów (oraz LRMów które właściwie są tym samym co poprzedni, tylko z paroma, dodatkowymi krokami) to nie jest klasyczne "kiedyś to było" starszych pokoleń. Te technologie utwierdzają ludzi w "confirmation bias", powielają klasyczne (i nie tylko) błędy naukowe i poznawcze (bo stochastyczna papuga wyrzuca wynik na podstawie największej liczby powiązań, a nie faktów), korzysta z nich już ponad miliard osób i ogromna większość robi to w sposób co najmniej nieumiejętny oraz bezrefleksyjny. To jest ogromny problem, który jest wielopoziomowy i właściwie nie ma pomysłów jak go zatrzymać.

@Iknifeburncat I tak wieksza szansa jest że bananowy licealista czy student teraz oglądający tiktoki i zdający egzaminy z chatemgpt sie ogarnie i przyniesie rozwój, niż 50 latek kończący małpkę na budowie.

@Iknifeburncat eugenika to w tym momencie jedyna skuteczna metoda ale raczej nie o to ci chodziło? (ewidentnie brakuje ci krytycznego myślenia i niestety nic z tym nie jesteś w stanie zrobić)

@osn_jallr jedyną różnicą pomiędzy nimi jest neuroplastyczność mózgu i data urodzenia. Urodzenie się w technologiach przecież nie gwarantuje umiejętności korzystania z nich i ich rozwoju. Żeby dzisiaj dobrze korzystać z LLMa naprawdę trzeba wiedzieć co się robi. Zakładam, że przeciętny użytkownik zwyczajnie nie jest tym zainteresowany, poprostu klepie prompta i łyka wynik. Wiemy przecież, że ludzie korzystają tak z wyszukiwarek (i ogólnie z treści w sieci) od lat, dlaczego w przypadku LLMa miałoby się to zmienić?

@StepujacyBudowlaniec nie mam pojęcia jak doszedłeś do tych wniosków, ale to prawdopodobnie z braku umiejętności krytycznego myślenia ¯\_(ツ)_/¯

@Iknifeburncat wiele badań było z których wynika, że ludzie albo to mają albo nie i w tym momencie żeby wszyscy ludzie potrafili myśleć krytycznie to trzeba by zlikwidować wszystkich którzy nie potrafią myśleć krytycznie (mam nadzieję, że ci to rozjaśniło temat chociaż po twoich wypowiedziach można wywnioskować, że raczej argumenty do ciebie nie trafiają)

@StepujacyBudowlaniec po których moich wypowiedziach doszedłeś do tego, że argumenty do mnie nie trafiają?

Nie widziałem takich badan. Krytyczne myślenie to umiejętność i w szerszym rozumieniu postawa, których zwyczajnie da się nauczyć. Chcesz mi napisać, że analityczne podejście, logika i dystans do przyjmowanych treści to nie jest coś, co da się zrozumieć w toku edukacji?

@Iknifeburncat nie zapomnij o zacietrzewieniu i "zawsze się tak robiło"

@osn_jallr pewnie, to jest ficzer tego pokolenia. Albo raczej to nie jest ficzer nowych pokoleń, bo tempo zmian jest przytłaczające dla kogoś, kto się w tym nie urodził.

@Iknifeburncat dokładnie to chcę ci powiedzieć - tak samo jak modele AI da się wyszkolić aby wydawało się, że są inteligentne tak samo ludzi da się wyszkolić ale jak tylko trafią na problem, którego nie było na szkoleniu to się wysypują. Możesz kogoś wyszkolić, że będzie się wydawało, że potrafi myśleć krytycznie ale to tylko złudzenie.