Jakie ETFy najlepiej kupić patrząc w perspektywie 25-30lat? Chodzi o długoterminowe inwestowanie. Nie oczekuje, że ktoś przewidzi przyszłość i powie mi na których się najwięcej zarobi ale może są jakieś niuanse na które warto zwrócić uwagę? #gielda

Komentarze (24)

maximilianan

@Taxidriver duże indeksy typu sp500, nasdaq czy dax

odyshon

Vanguard LifeStrategy 80%

BoguslawLecina

@Taxidriver takie ktore maja niskie oplaty za zarzadzanie, a jaka bedzie przyszlosc nikt ci nie powie, czy to bedzie all world czy sp500 nasdaq czy msci china xD

Taxidriver

@BoguslawLecina tego się nie spodziewam, ale właśnie intymnie są jakieś opłaty za zarządzanie nie wiedziałem.

BoguslawLecina

@Taxidriver druga wazna kwestia to czy chcesz etf akumulujacy dywidendy czy wyplacajacy, moze dla psychiki wydawac sie lepszy wyplacajacy bo co jakis czas bedziesz dostawal jakas kase ale z punktu widzenia podatkowego lepiej wybac akumulujacy

Taxidriver

@BoguslawLecina zdecydowanie akumulujący. To ma być moja emerytura.

ciszej

@Taxidriver jeszcze masz wybór czy fizyczny czy syntetyczny

Taxidriver

@ciszej a co to takiego?

BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta

@Taxidriver poczytaj, ale z perspektywy przeciętnego inwestora to bez znaczenia. fizyczne kupują akcje, a syntetyczne kontrakty. syntetyczne mają z reguły mniejsze opłaty, chociaż przy tych naprawdę dużych etfach różnica jest bardzo mała.

ErwinoRommelo

Jprd to ile ty masz zamiar zyc? Ja juz mam dosc od dobrych 5 lat.

Taxidriver

@ErwinoRommelo wiesz co? Ja to już jestem gotowy i spakowany ale jeśli pierdykne za 20 lat, to przynajmniej dzieciom coś zostawię.

malkontenthejterzyna

Z niuansów, najlepiej inwestować w jeden indeks ew. u kilku brokerów - żeby ograniczyć ryzyko związane z brokerem. Chodzi o to, że inwestując w dwa przecinające się ETF można nieumyślnie zmniejszyć dywersyfikację. Np. oba nasdaq100 i S&P500 zawierają bigtechy, więc nasza ekspozycja / zależność może wręcz rosnąć. Najlepiej mieć jak najmniej funduszy, które najlepiej oddają naszą strategię inwestycyjną.

Taxidriver

@malkontenthejterzyna a co to jest strategia inwestycyjna?

malkontenthejterzyna

@Taxidriver założenia jakie przyjmujesz do inwestowania i generalny plan jak inwestujesz. Najlepiej określić stopień ryzyka, szerokość dywersyfikacji, horyzont inwestycyjny. Np. nasdaq100 ograniczony jest do spółek amerykańskich, które co prawda działają globalnie i zarabiają na całym świecie, ale to wciąż spółki z jednego kraju. Nasdaq100 jest też znany z dużych wzrostów i dużych spadków, więc wiąże się z wysokim ryzykiem inwestycyjnym. Jest też mocno eksponowany na spółki z sektora technologicznego np. pęknięcie bańki ai może spowodować ogromne spadki. Strategią inwestycyjną można nazwać np. regularne dokupowanie akcji 100 największych firm na nasdaq za daną kwotę (dollar cost average) przez 10 lat i trzymanie tych akcji z regularnym rebalansowaniem portfela względem ich kapitalizacji przez następne 15 lat. Jeśli taki plan brzmi dobrze, to kupujesz raz w tygodniu, czy raz w miesiącu etf na nasdaq100 przez 10 lat i potem przez 15 trzymasz. Taka strategia obliczona jest na wysokie wzrosty i wysokie ryzyko, które kompensowane jest uśrednianiem w długim okresie (dca) oraz bardzo długim horyzontem inwestycyjnym.

Taxidriver

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta @malkontenthejterzyna dziękuję panowie! Jestem pod wrażeniem Waszej wiedzy!

BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta

@Taxidriver tak jak wspominałem, dalej wiem niewiele. ale jeśli miałbyś jakieś dodatkowe pytania lub prośby o wskazówki to możesz pytać pod tagami gielda i inwestycje. serio warto. Nie ma sensu popełniać błędów, które już dawno zostały popełnione przez innych.

Taxidriver

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta dzięki

tosiu

@Taxidriver złoto, AI, zbrojeniówka, gry komputerowe

BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta

@Taxidriver to zależy. na 30 lat nie ma co brać jednego etfu. weźmiesz teraz QDVE albo 6AQQ i będzie git ze stopą zwrotu, ale nie chciałbym zobaczyć np. obsunięcia o 50% kilka lat przed emeryturą. z drugiej strony jak teraz pójdziesz w jakieś IUSQ to przez te 30 lat zarobisz dziesiątki lub setki procent mniej niż na SP500 nie mówiąc o Nasdaq albo jakimś sektorowym. Nastaw się na to, że co jakieś 10 lat (chyba że akurat będzie bessa) zmienisz etf na mniej zmienny.

chyba, że już teraz wiesz że masz małą tolerancję ryzyka i jednak wolisz mniejszy zysk i mniejsze obsunięcia, ale finansowo to się mija z celem. jakbyś porównał zwrot z sp500 i msci acwi z ostatnich 15 lat (jednarozwa inwestycja, dca wypłaszczy trochę) to obecnie SP500 musiałoby spaść o ponad 50%, abyś był na minusie względem msci acwi, ale to by się nie wydarzyło, bo 60% msci acwi to sp500, więc spadłyby oba etfy, tylko że msci acwi mniej.


ogólnie to polecam jak najwięcej czytać/słuchać na temat inwestowania, żebyś później nie pluł sobie w brodę, że traciłeś czas i pieniadze.

b9ddbca7-7731-4a65-ae97-3d6c8694edfd
Taxidriver

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta niby rozumiem co mówisz, ale czuję się skołowany jak wtedy gdy wujek pierwszy raz pokazywał mi kolekcję motyli. Myślałem, że jest jakaś bezpieczna opcja gdzie co miesiąc mogę odkładać trochę kasy i nie myśleć o tym czy broker nie padnie (w UK rząd chyba gwarantuje wypłacalność do £80000), czy ETF spada czy wzrasta…

BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta

@Taxidriver dlatego trzeba czytać i słuchać,. ja głównie słucham materiałów na yt. zawód inwestor, inwestomat, Piotr Cymcyk, fx mag, czasem finansowa tv, giełda inwestycje trading. sporo starałem się analizować samodzielnie, liczyłem różne scenariusze. Dalej uważam, że wiem bardzo mało, ale z grubsza mam opracowaną strategię i jako-tako jestem gotowy na różne etapy cyklu.


a co do tego co pisałem. Wyobraź sobie, że masz 100 złotych i inwestujesz je na trzy sposoby.

  1. na 8% rocznie przez 30 lat

  2. na 12% rocznie przez 30 lat

  3. przez 15 lat na 12%, a potem przez 15 na 8%


w pierwszym scenariuszu masz 1000 złotych, w drugim 3000 złotych, a w trzecim około 1700. ryzyko przez końcowe 15 lat masz identyczne dla scenariuszy 1 i 3, ale w 3 scenariuszu Twój kapitał zdążył pracować na wyższej stopie zwrotu, więc finalnie zarabiasz dużo więcej.

dlatego nie ma sensu się przywiązywać na całe życie do jednego etfu, gdy ma się do emerytury 30 lat. po prostu procent składany demoluje takie rozwiązanie. skoro wiesz, że nie ruszysz tych pieniędzy za 10, 15 czy 20 lat to po co wiązać je na niskiej stopie zwrotu?

Zaloguj się aby komentować