Izotopy w kościach z przed ponad 12 000 lat oraz kwasowość żołądka mówią jedno - ludzie są mięsożercami

@Gepard_z_Libii emotionaaal damageee

@AdelbertVonBimberstein No, a weź zjedz sztukę surowego mięcha, to dopiero będzie kwasowość

@Gepard_z_Libii obejrzyj film bo bredzisz (chyba, że nie znasz angielskiego to trudno)

@onpanopticon dziękuję za wyjaśnienie kolegi

@StepujacyBudowlaniec Wow Ty znasz angielski, gratuluję.

Nie muszę oglądać filmu, żeby podważyć to co napisałeś, a napisałeś że człowiek jest mięsożercą, bo ktoś zbadał izotopy kości jednego czy tam kilku osobników, a to jeszcze nie jest niepodważalny dowód, no chyba że toczysz wojenki z rukolarzami na fejsbuku, to taki poziom wystarcza

@StepujacyBudowlaniec ty nawet nie zajarzyłeś że on ciebie wyjaśnił, weź może ochłoń, to zrozumiesz co piszemy

@Gepard_z_Libii w takim razie po co komentujesz jeśli nie masz pojęcia o czym piszesz?

@StepujacyBudowlaniec mam pojęcie o czym pisze, a pisze o tym że masz wbitą do głowy tezę i byle pierdy wystarczą ci do potwierdzenia swoich racji

@Gepard_z_Libii ja mówię o dowodach a tezę masz ewidentnie sam wbitą bo się odpaliłeś jak petarda

@Gepard_z_Libii on wyjaśnił ciebie bo to ty uważasz, że wszyscy ludzie są wszystkożerni a fakty mówią co innego (jesteś jak ten typ co zobaczył 3 krowy - widziałeś tylko współczesnych ludzi i żarcie w sklepie co pozwoliło ci wyrobić sobie światopogląd a historia ludzkości jest trochę dłuższa niż twoje krótkie życie pełne wielu wrażeni niewątpliwie ale jednak krótkie)

@StepujacyBudowlaniec mocno naciągane te "dowody"

@StepujacyBudowlaniec Odpaliłem się bo naprostowałem głupotę którą napisałeś?

Wyjaśniłem w pierwszym komentarzu jasno jakie wnioski można wyciągnąć na podstawie tego co napisałeś i na podstawie czego twierdzisz że ludzie to mięsożercy, a nawet nie potrafisz kontretnie uargumentować tylko piszesz że bredzę i żebym sobie obejrzał chyba że nie znam angielskiego.

Tak to ja jestem dziwny

@StepujacyBudowlaniec nie przypominam sobie żebym cokolwiek twierdził oprócz tego że badany typ żarł mięso.

Weź pooddychaj czy coś

@Gepard_z_Libii i nie sugerowałeś, że są jakieś kości z przed rewolucji rolnej (z neolitu) gdzie znajdziemy dowody na jedzenie roślin? A pomyślałeś skąd ci ludzie mieli wziąć te rośliny skoro żadnej ze współczesnych odmian nie było wtedy w ogóle a jak były to tylko przez kilka tygodni w roku? Chyba nie sugerujesz, że ludzie się trawą żywili?

@MostlyRenegade wyjaśnij skąd ludzie mieli brać rośliny skoro ich nie uprawiali a jakieś jagody to były tylko kilka dni w roku? Z dzisiejszych odmian nie było wtedy ani jednej a dzikie rośliny są dla nas w dalszym ciągu niejadalne więc jakie rośliny były wtedy jedzone?

@StepujacyBudowlaniec czekaj, a nasi przodkowie przypadkiem nie wyszli z terenów Afryki?

Ja niczego nie sugeruje, zwyczajnie nie przyjmuje dowodu w postaci badań izotopowych i domysłów na miesożerstwo ludzi.

To że twierdzę iż badanie izotopów kości jakiegoś osobnika nie jest stuprocentowym dowodem na nasze miesożerstwo, nie oznacza jeszcze że twierdzę coś innego, to ty cały czas sobie dopowiadasz

@StepujacyBudowlaniec nie widzę sensu tego wyjaśniać, bo nie w tym rzecz. Przeważająca większość gatunków naczelnych jest wszystkożerna, tj. fizjologicznie przystosowana do przyswajania pokarmu roślinnego i zwierzęcego. Przy czym nie jest tak, że jedno lub drugie stanowi wyłączną dietę.

Poza tym, jako gatunek cały czas podlegamy ewolucji. Różne populacje ludzkie na świecie mają np. różną tolerancję na niektóre produkty. Również typowa dieta nie jest wszędzie taka sama.

Więc tak, 12000 lat temu ludzie byli zdecydowanie bardziej mięsożerni niż dziś, bo nie mieli dostępu do wielu jadalnych roślin w dużych ilościach. Ale przez te 12000 lat się jednak trochę zmieniło.

@MostlyRenegade tak się zmieniło, że mamy epidemię chorób chronicznych

@StepujacyBudowlaniec mamy też mniejszą śmiertelność noworodków i większą średnią długość życia

@MostlyRenegade ale jaka była śmiertelność noworodków przed tym jak zaczęliśmy uprawiać rośliny?

@StepujacyBudowlaniec a jaka była zachorowalność na choroby chroniczne?

@MostlyRenegade jeszcze kilkadziesiąt lat temu była tysiące razy niższa

P.S. na podstawie struktury kości wiemy, że ludzie jedzący mięso byli ogólnie zdrowsi i silniejsi

@StepujacyBudowlaniec i to zmienia fakt, że organizm człowieka zasadniczo jest przystosowany do tego, by pobierać składniki odżywcze z pokarmów roślinnych?

@MostlyRenegade właśnie problem z tym, że nie jest przystosowany do pobierania składników odżywczych z pokarmów roślinnych

@StepujacyBudowlaniec oczywiście że jest. Ale jeśli uważasz inaczej, to nie mamy o czym dalej dyskutować.

@StepujacyBudowlaniec @MostlyRenegade Człowiek nie ma zdolności syntezy witaminy C, kiedyś miał ale utracił ją w toku ewolucji - właśnie dlatego, że miał jej pod dostatkiem z pożywienia (czyli roślin - owoców). W zasadzie dopóki nie zeszliśmy z drzew na sawanny, to większość naszego pożywienia to były owoce i rośliny.

To prawda, że obecny przeciętny wzrost dopiero zaczyna dochodzić do poziomu, który mieli parę tys. lat temu łowcy i zbieracze, ale związane jest to nie z faktem jedzenia roślin bądź nie, ale niedoborem białka w porównaniu z łowcami - zbieraczami. Ponadto nakładają się tutaj kwestie społeczne, czyli tworzenie pierwszych społeczeństw z elitami, które spijały śmietankę a reszta dorabiała się garba. Elity - jako lepiej odżywione - zawsze miały wyższy wzrost niż reszta, stąd zresztą jest kulturowe postrzeganie osób wyższych jako "partnerów o wyższej pozycji spłecznej".

Słowianie czy Germanie - choć też znali rolnictwo - zanim dotarła do nich "cywilizacja", też mieli wyższy przeciętny wzrost niż mieszkaniec "cywilizowanego" Rzymu. Właśnie z tego powodu, że przeciętny Rzymianin musiał tyrać i obywać się chlebem z oliwą, żeby elitom starczyło na te wszystkie marmurowe świątynie, pałace i dzieła sztuki, podczas gdy przeciętny Słowianin pracował i zdobywał żywność tylko dla siebie i swojej rodziny i nie musiał się z nikim dzielić.

@MostlyRenegade bardzo się pięknie podsumowałeś tym "jeśli uważasz inaczej, to nie mamy o czym dalej dyskutować" - zabrakło argumentów wiec nie będziemy rozmawiać XD Brawo ty! Fajnie jest żyć w bańce i rozmawiać tylko z tymi którzy uważają tak samo jak ty.

@StepujacyBudowlaniec whatever

@AdelbertVonBimberstein w ogóle nie czuję potrzeby cofania się w ewolucji

@StepujacyBudowlaniec Rozumiem, australopitek to max.

@AdelbertVonBimberstein możesz się identyfikować jak chcesz, jestem bardzo tolerancyjny i mi to nie przeszkadza

@StepujacyBudowlaniec Ja morfuje w dziecię Twaroga

@AdelbertVonBimberstein serio, wyrąbane ma na to

@StepujacyBudowlaniec a nie powinieneś. Ktoś kiedyś znajdzie moje ciało i stwierdzą, że człowiek kiedyś był zrobiony z twarogu półtłustego krajanki osm Hajnówek.