#technologia #elektryka #klimatyzacja #mieszkanie

Hej hej.

Mieszkam w bloku, mieszkanie 47m2, całkiem ładnie ocieplone więc w zeszłym roku jak miałem pozaciemniane okna dało się wytrzymać całe lato (za wyjatkiem największych upałów). W tym roku chciałbym założyć klimatyzację i zastanawiam się jak to zrobić. Największy bezpiecznik mam 16A więc to daje max 3.5kw klimatyzacji - o 1kw za mało według wszystkich artykułów / poradników. Ktoś tak mieszkał przez jakiś czas może się podzielić doświadczeniem?

Drugie pytanie jak to rozłożyć? Jednostkę z klimatyzacji muszę dać na balkon, który graniczy z 2 sypialniami po ok 10m2. Dać klimatyzację do jednego i liczyć że się rozejdzie po mieszkaniu czy może do obu dać po jednostce? Czy może na bezczelnego wykuć otwór w ścianie żeby było jak ciepłe powietrze wyrzucić i dać po 1kw na każdy pokój i olać salon/kuchnię?

Komentarze (20)

bojowonastawionaowca

@6Kuma dodaj proszę tagi, będzie łatwiej dotrzeć do zainteresowanych osób ;)

bojowonastawionaowca

A dla pomocy pozwolę sobie zawołać @myoniwy @NatenczasWojski

bojowonastawionaowca

@pierdonauta_kosmolony @SzwagierPrezydenta

REXus

Ale nie mylisz czasem mocy cieplnej z elektryczną? 16 A daje Ci 3,6 kW (no, trochę mniej w istocie) mocy elektrycznej, co przełoży się na 6~8 kW mocy cieplnej (to jest tak dużo ciepła będzie w stanie przerzucić klima między mieszkaniem a podwórkiem).


Moja pompa ciepła ma 8 kW (moc cieplna) i jest podłączona pod zabezpieczenie 16 A.


Co do rozłożenia - nie wiem, jak w przypadku typowych klimatyzacji, ale pompy ciepła występują w wersjach multi-split (tj. jeden agregat i kilka jednostek wewnętrznych). Zaproś jakiegoś instalatora i pogadaj z fachowcem - a najlepiej kilku, to będziesz mądrzejszy.

6Kuma

@REXus i tak chyba zrobię.

@bartek555 @NatenczasWojski

Oba pomieszczenia/balkon są na poludniowy zachód więc nagrzewały się najbardziej. Drzwi zakładam że też będą musiały być otwarte żeby to miało prawo działać. Może uda się delikatnie nakierować też nawiew na drzwi więc trochę ułatwi to rozchodzenie się temperatory po mieszkaniu.

P. S. Zakładam że klima działająca cały czas zużyje niewiele więcej prądu aniżeli jakbym ją uruchamiał tylko kiedy jest ktoś w domu (narzeczona 2x w tygodniu pracuje z biura + jakieś zakupy - lepiej zostawić włączoną)

bartek555

@6Kuma tak, klima lepiej (efektywniej) jak jest ciagle wlaczona

NatenczasWojski

@6Kuma układy chłodnicze zużywają prąd proporcjonalnie do ilości ciepła które transportują, a współczesne inwerterowe sprężarki dostosowują swoją pracę do zapotrzebowania. Ale ilość ciepła przenikającego przez przegrody wynika z różnicy temperatur po obu stronach przegrody tak więc więcej ciepła trzeba usunąć aby utrzymać stałą niska temperaturę w pomieszczeniu a co za tym idzie zużycie energii jest większe. Ale nie są to kolosalne ilości a komfort jest dużo większy.


Duże znaczenie ma także utrzymanie odpowiedniej temperatury ścian i podłóg bo jeśli one się nagrzeją to nawet jak zajdzie słońce to działają jak bufor ciepła i nagrzewają w nocy pomieszczenie kiedy np chciałbyś już wyłączyć klimę i pójść spać.

REXus

@NatenczasWojski z tym zużyciem energii to się tak do końca nie zgodzę. O ile ogólnie masz rację, to jednak pomijasz fakt, że układ chłodniczy pracuje tym wydajniej, im mniejsza jest różnica temperatur pomiędzy źródłami (czyli - jeżeli musi dmuchać z temperaturą różniącą się mniej od tego, co jest na zewnątrz, a tak się dzieje, gdy klima włączona jest cały czas, to cały układ działa sprawniej - czyli na przerzucenie takiej samej energii cieplnej zużyje mniej energii elektrycznej).


Dużo zależy też od jakości algorytmów sterujących - akurat mam porównanie dwóch pomp ciepła i widzę zupełnie inną filozofię sterowania.


Może się czasem okazać, że klima włączona cały czas zużywa nawet mniej energii elektrycznej, niż taka uruchamiana na chwilę z pełną mocą, żeby szybko wychłodzić.

6Kuma

@REXus @NatenczasWojski oboje Panowie macie rację.

"mamusie oszukasz, tatusa oszukasz ale fizyki nie oszukasz"

Pojawia się pytanie: wychodząc na jak długi czas opłaca się wyłączyć klimatyzację? I od którego momentu będzie to realna oszczędność a nie złoty pisiont obarczone 15 minutową męczarnia dla człowieka. Dzięki wielkie

NatenczasWojski

@REXus na jednostce wewnętrznej temperatura parowania musi być kilkanaście stopni niższa niż temperatura w pomieszczeniu czyli jeśli w pomieszczeniu mamy 30 stopni to dmucha 15-20 a jeśli w pomieszczeniu mamy 20 to dmucha 5-10 stopni. Niższa temperatura parowania wymaga wyższego ciśnienia. Zakładając że na zewnątrz temperatura (a więc i ciśnienie skraplania) jest taka sama to układ działa wydajniej gdy w pomieszczeniu jest 30 stopni. Co dokładnie potwierdza Twoje stwierdzenie natomiast nie wiem czemu wniosek masz odmienny od mojego

NatenczasWojski

@6Kuma W nowych układach z inwerterem ich praca jest tak skomplikowana bo sterowana przez algorytm którego niuanse nie są podawane do publicznej wiadomości że właściwie mało kto wie jak to dokładnie działa


Wszyscy znają mechanizm i zasadę działania, technik jest w stanie odczytać aktualne parametry pracy i ocenic czy są poprawne ale stwierdzenie jak to najlepiej powinno dzialac to już raczej inżynier projektowy danej firmy tylko wie.

REXus

@NatenczasWojski tylko co innego temperatura "dmuchania", a co innego temperatura zasilania jednostki wewnętrznej - czym szybciej chcesz schłodzić pomieszczenie, tym niższą musisz dać temperaturę zasilania (i bardziej gonić powietrze, żeby więcej go ochłodzić), jeżeli tylko utrzymujesz niską temperaturę to zasilanie jednostki ma temperaturę wyższą, ale dmuchawa nie pracuje na pełnych obrotach.


Żebyśmy się zrozumieli: są trzy (a w istocie i więcej) temperatur - zewnętrzna, wyjściowa z agregatu i wyjściowa użytkowa (u mnie przy pompie ciepła i podłogówce, która swoją drogą też trochę chłodzi - zewnętrzna, wyjściowa z jednostki zewnętrznej i temperatura podłóg). Współczynnik C (sprawność) wynika z różnicy pierwszych dwóch, to, co trzeba pilnować to ta trzecia (przy grzaniu nie widzę innego problemu niż ewentualny dyskomfort użytkowników, przy chłodzeniu może się zrobić mokro - przy klimach jest odprowadzanie wody, przy podłogówce zrobi się ślisko).

bartek555

daleko mi do eksperta, ale tak jak mowi @REXus pradowo na bank wystarczy, tymbardziej ze pobor maksymalny bedzie wystepowal tam ekstremalnie rzadko o ile w ogole. zdecydowanie 2 osobne jednostki w srodku pod jedna zewnatrzna.

Boltzman

@6Kuma używałem tego dziadostwa przenośnego 12k btu na 60m. Jak wyłączyłem salon z obiegu to potrafił zbić temperature a reszcie chart o 2-3 stopnie. A to sprawiało że że stanu 'o losie' robiło się całkiem znośnie. Nie mówiąc o sypialni na wieczór. Dobrze wychlodzona i cyk, przyjemnie szło iść spać.

NatenczasWojski

@6Kuma agregat multi split np GWHD(14)NK6OO na dwie jednostki o łącznej mocy chłodniczej do 5kw ma pobór mocy elektrycznej Maks 1,1kw czyli tyle co czajnik. Bez problemu podłączasz do obwodu gniazd.


Nie ma szans żeby powietrze z jednego pokoju wychodziło drugi a efekt jest jeszcze gorszy jak przechodzisz z chłodnego do gorącego. Chyba że drzwi pomieszczeń są naprzeciwko jednostki tak żeby trochę dmuchało w ich stronę wtedy jeszcze będzie jakiś efekt.


Ewentualnie zostawić cały system włączony na stałe tak aby miał szansę chłodzić jak tylko zacznie się podnosić temperatura. Dużo zależy jak są strony świata. Najgorsze są pomieszczenia od zachodu oraz ostatnie piętro.


Jeśli przyjdziesz do domu, klima była wyłączona, w całym mieszkaniu 30 stopni i odpalisz klimę ma maksa to w pół godziny tam gdzie są klimy będziesz miał 21 stopni a tam gdzie klim nie ma nadal 29-30. Jak klimy będą pracowały od rana cały czas to tam gdzie będą jednostki będzie cały czas 21-22 a tam gdzie ich nie ma jakieś 24-25 jeśli operuje słońce i jest szansa na wymianę powietrza między pokojami. Ewentualnie jakiś wiatrak w drzwiach który będzie to mieszał.


Jeśli masz budżet około 8-9 tys zl to polecam zrobić multi split na dwa pokoje. W każdym pokoju jednostkę 2,5kw plus agregat 4-5kw i masz komfort.

Marchew

@6Kuma Zużycie prądu za klimatyzację przez np. 12 godzin w słoneczny dzień spadnie o połowę jeśli użyjesz rolet zewnętrznych (mowa o pomieszczeniach z oknami na południe).

Znam osobę której odczucia w salonie zmieniły się z "nie do wytrzymania" na "jest ok" po zainstalowaniu rolet zewnętrznych. Z minusów, trzeba w ciągu dnia światło świecić ༼ ͡° ͜ʖ ͡° ༽

6Kuma

@Marchew nie mam możliwości zainstalowania takich rolet ale same rolety z folią odbijającą światło robią niesamowitą robotę. Salon jest na stronę południową, może lekki zwrot na poludniowy wschód.

pierdonauta_kosmolony

Cześć.

Klimatyzator 20kW pobiera jakieś 6 kW prądu, czyli 26 A. Taki klimatyzator przewidują na 120-150 m2 powierzchni użytkowej.

Tak jak piszę @REXus , powinno wystarczyć ok 1/3 tej mocy cieplnej.

Zaloguj się aby komentować