Dyskusja użytkownika alaMAkota

@WatluszPierwszy dla mnie jest to o tyle niezwykle, że to są ludzie, którzy pamiętają piekło wojny, zabijania i nienawiści.

Musi kolejne pokolenie wyplenić tą dziwną nostalgię, tak jak u nas musi upaść słodki wspomnień czas PRL

@alaMAkota nie wypleni. Tam wśród młodych ludzi też jest sporo tej nostalgii pomieszanej z jakimiś klimatami "my Serbowie/Bośniacy/ktoś tam jeszcze a reszta ch...je spalić ich".

@WatluszPierwszy Czytałem komentarze Serbów, którzy pisali, że gdyby nie on, to w Bośni Serbowie skończyliby, jak ci Muzułmanie, bo to już się zaczęło dziać. Nie dziwne więc, że wielu będzie pamiętać. Tylko, że chyba zbyt wielu i za bardzo tą niechlubną przeszłość celebrują i drogę do UE chyba sobie właśnie zamknęli, bo np. Chorwaci umieli się odciąć od przeszłości.

Złożoność konfliktu, który tam się odj€bał, wśród ludzi, którzy mówią tym samym językiem, a których dzieli właściwie głównie religia (prawosławni vs. muzułmnie vs. katolicy), to jest coś czego osoba spoza regionu nigdy nie przyswoi. Ja nie potrafię.

@alaMAkota Ciężko by miało upaść skoro Chorwaci nadal nie odcięli się od zbrodni popełnianych przez nich podczas II wojny światowej, a Serbowie wypierają wszystkie zbrodnie z lat 90. i do dziś nie potrafią uznać Kosowa za niepodległe państwo. Młode pokolenia wdychają ten nacjonalistyczny smród jak nasi neofaszyści od Brauna, którzy toczą pianę na samą myśl o Ukrainie, "bo Wołyń". Każdy każdego ściąga w dół i blokuje szansę na lepszy los dla sąsiadów i siebie samego.

@Fly_agaric ja mam wrażenie, że Chorwaci to jest inna mentalność. Bardziej otwarci, prozachodni. Serbowie to tacy trochę watażkowie, nie wiadomo kiedy nóż wyciągną. Poza tym tylko w Serbii widziałem młodych ludzi w koszulkach z herbem ZSRR noszonymi całkiem "na serio", nie na zasadzie "śmieszna koszulka z Leninem".

@WatluszPierwszy mam wrażenie, że Serbowie to tacy ruscy Bałkanów.

Ich imperializm jest niewyleczalny

@alaMAkota w Serbii byłem co prawda tylko raz, ale mam podobne wrażenia.

@alaMAkota To nie jest wrażenie przypadkowe.

Jadąc tam np. na urlop, spotykasz wesołych ludzi, serwujących smaczne jedzenie i śmiejących się dużo. I na urlop, to jest ok. Wystarczy jednak zajrzeć im pod kołderkę ich uprzedzeń i historycznych aspiracji, a już zaczyna mocno śmierdzieć kacapskimi wychodkami poza domem i dołami pełnymi gnijących trupów. Dlatego uchowaj bogi, podnosić takie tematy i próbować zdroworozsądkowych argumentów, bo prędzej kosa w żebra, niż zrozumienie.

@Fly_agaric w Chorwacji byłem kilka razy w pozostałych krajach byłej Jugosławii raz, ale to Chorwacja zrobiła na mnie najlepsze wrażenie. Jest klimat bałkański ale jest też turystycznie, jest taki raczej klimat chilloutu. Najgorzej wypadła Serbia. Miałem wrażenie, że tam jest tak "spoko, spoko. Lubimy cię, ale przez tydzień" to znaczy do czasu, gdy zwiedzam. Na dłużej, to już nie, to już by mi powiedzieli żebym wypierdalał. Bośnia i Hercegowina, to taki kraj gdzie ten klimat Jugosławii straszznei czuć, ale też Sarajewo to takie niby duże miasto jednak z klimatem nieco egzotycznym podobnie jak Mostar, gdzie mocno czuć muzułmańskie klimaty i te podziały na chrześcijan i muzułmanów są wyczuwalne na każdym kroku. Czarnogóra wydała mi się najbardziej "z boku" tego wszystkiego, ale też byłem tam najkrócej.

@WatluszPierwszy

Czarnogóra wydała mi się najbardziej "z boku" tego wszystkiego, ale też byłem tam najkrócej.

A jeszcze bardziej z boku jest Słowenia i ona też najbardziej wystrzeliła gospodarczo do przodu. PKB per capita wciąż wyższe niż u nas.

Za to u Serbów jeszcze jedno mnie dobija - takie służalcze uwielbienie kacapów, których widzą, jako słowiańskich zjednoczycieli, ale u których nie dostrzegają, że wzięliby ich pod but i potraktowali, jak oni Bośniaków. Bo przecież, kacapy by im tego nie zrobili, nie?

@Fly_agaric o właśnie o Słowenii zapomniałem. Słowenia jest też najbardziej pomijana przez turystów a podobno niesłusznie. Ja byłem jedynie przejazdem i za każdym razem "zwiedzałem" z okien samochodu lub FlixBusa Dwa lata temu w Chorwacji poznaliśmy kobitkę ze Słowenii i bardzo żałowała, że jej kraju nikt nie odwiedza. Później zresztą zabraliśmy się z nią o Włoch autem i sporo nam opowiadała o Lublanie w której się wychowała. Podobno fajne miasto.

Serbowie i ich relacja z Ruskimi, to jest jakiś dziwny rodzaj fascynacji.

@WatluszPierwszy Nie byłem dotychczas w żadnym kraju w byłej Jugosławii, ale na logikę z Chorwatem o wiele szybciej się dogadamy niż ze Serbem. Z Chorwatami łączą nas sojusze (UE, NATO), religia (katolicyzm), my w dodatku mamy tę mięte do byłej Jugosławii dzięki kalkom plaże, Adriatyk, Bregović, rakija itp. Nie wiem czy Chorwaci też lubią Polskę za jakieś symbole, chętnie dowiedziałbym się, czy np. na nasz obraz pozytywnie wpływa papaj.

Serbowie to cywilizacja wschodnia, przez lata kształtowana przez Turków, a później jako niepodległe państwo układające się z Rosją. Nie uchodzę tutaj za eksperta, ale znając z grubsza historię współczesną to nie dziwię się, że Serbowie byliby gotowi robić Rosjanom laskę w każdej chwili. Rosja ich nie bombardowała w 1999 roku. Serbom wpierdol się należał, ale Albańczycy sami święci nie byli, a NATO jawnie sprzyjając mieszkańcom Kosowa sama wepchnęła Serbów głębiej. Co prawda rok później była okazja wciągnąć Serbię do Europy (rewolucja buldożerów - polecam ten nieznany w Polsce temat), ale nacjonalizmy jednak wygrały.

Oczywiście wierzę, że z Serbami też znaleźlibyśmy wspólny język przy rakiji i yugorocku, ale polityki absolutnie bym nie poruszał, by czasami nie dostać w pysk od kogoś, kto akurat wiedział, kto dołączył do NATO kilka tygodni przed bombardowaniami.

@WatluszPierwszy

Serbowie i ich relacja z Ruskimi, to jest jakiś dziwny rodzaj fascynacji.

Podejrzewam, ze fakt, ze Rosja stanela w obronie Serbii na poczatku I WS ma sporo do rzeczy.

@alaMAkota 

tak jak u nas musi upaść słodki wspomnień czas PRL

miał upaść dwa pokolenia temu. nie upadł i nie upadnie, bo połowa Polaków to mentalny wschód. a że to akurat oni będą niedługo rządzić w pełni, to młodzi zrobią sobie nowy zamordyzm, lepszy, bo teraz to już nasz oryginalny (no może troszkę zgapią od trumpa. ale nie dużo. tak 90%, a 10% od putina)

@BapitanKomba Każdy każdego ściąga w dół i blokuje szansę na lepszy los dla sąsiadów i siebie samego.

lepszy los dla sąsiadów to ostatnia rzecz której chce statystyczny Polak. ostatnia. nie mówiąc o Serbach.