Dlaczego Bitcoin zużywa więcej energii niż całe kraje?

@5tgbnhy6 oraz dużo bardziej wykorzystywany przez nielegalne grupy przestępcze. Stąd taki popyt

@kodyak taka cena prywatnosci

@5tgbnhy6 co XD porownaj sobie ile robi tradycyjny system bankowy transakcji a ile bitcoin

@kodyak Bitcoin bardziej wykorzystywany przez przestępców niż tradycyjny system bankowy? Chyba w alternatywnej rzeczywistości.

@hatfd nie przypominam sobie żebym dostał spam z nakazem przelewu bo ktoś udostępni moje nudesy, a adres bitcoina cały czas wpada

@eloyard a ja nie dostaję spamu, więc spam nie istnieje

@hatfd to tak jak bitcoin ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@hatfd oho lubię wypowiedzi ekspertów

oraz dużo bardziej wykorzystywany przez nielegalne grupy przestępcze. Stąd taki popyt

@kodyak To nie jest prawda.

@HueHue no chyba że jest to wtedy jest

Pranie pieniędzy i transfery zagraniczne w bicoinach to normalnośc.

Przykład z życia. Złapano 2 gangusow w Bułgarii którzy mieli ok 3mln dół w bicoinach. A to moim zdaniem jest czubek góry.

Nie ma łatwiejszej waluty wymiany niż crypto na każdy nielegalny proceder

Podejrzewam że niektóre cale giełdy to działania organizacji przestępczych nawet

@kodyak No i co to jest 3mln $? Bieda przekręt na VAT spokojnie to przebija. Skala machloi w przypadku tradycyjnego systemu pieniądza jest o rzędy wielkości większa, ale o tym się nie mówi, a jak już, to w pamięć nie zapada. Co innego coś nowego jak krypto.

@HueHue XD to jest tylko jeden przypadek 2 gangsterów z Bułgarii

Nic się nie mówi bo tak nie jest. W tradycyjnym rozwiązaniu przestępcy unikają bankowych transferów bo są dowodom w sprawie. System bankowy coraz częściej da się prześledzić co utrudnia pranie pieniędzy. Jest mostwo organizacji sprawdzających. Poza tym transakcje można cofnąć. Grupy przestępcze i ekstremistyczne często organizowały się na zasadzie przelewów western union żeby unikać systemu bankowego teraz już nie muszą.

W krypto nie ma czegoś takiego jak cofnięcie. Nie masz żadnej drogi odwoławczej w krajach bo nikt tego nie respektuje a transfer jest niekontrolowany. Panie to jest raj dla przeróżnych machlojek

W tradycyjnym rozwiązaniu przestępcy unikają bankowych transferów bo są dowodom w sprawie.

@kodyak Nah... Owszem, amatorzy tak robią, ale przy większej kasie zwyczajnie robi się firmy krzaki. Kojarzysz sprawę Malezyjskiego Jho Low? Tam szły miliardy i wszystko w ramach tak świetnie kontrolowanego systemu. Gość wpadł, bo robił niemal wszystko na yolo.

W krypto nie ma czegoś takiego jak cofnięcie. Nie masz żadnej drogi odwoławczej w krajach bo nikt tego nie respektuje a transfer jest niekontrolowany.

Brzmi jak sporo zalet

Panie to jest raj dla przeróżnych machlojek

Jest, ale nadal skala przekrętów w ramach tradycyjnego pieniądza, a krypto, jest o rzędy wielkości większa przy tym pierwszym.

A już tak bardziej fundamentalnie mówiąc, obecny system kreacji pieniądza jest fraudem per se.

@HueHue "ale i tak". koleś. Ty nie masz żadnych argumentów XD

Sprawy w bankach wypływają właśnie dlatego że to widać. W krypto nikt się tym nie ineteresuje. Trzeba naprawdę przekupić mnóstwo osób żeby się to udało.

To że złapano tych gangusow wynika tylko z farta bo zneziono pendrive na którym to bylo. A to może być wielkości krzyżyka na lancuszku

@manstain To, że nie udało ci się przekonać rozmówców do swojego punktu widzenia, nie czyni dyskusji idiotyczną. Nie rozwiązuje też "problemów" BTC, czyli ilości zużywanych zasobów.

To, że twoim zdaniem wydatek energetyczny na utrzymanie sieci BTC jest wartościowy, nie oznacza, że argumenty przeciwników są fałszywe. BTC dalej jest skrajnie zasobożernym systemem w porównaniu do klasycznych systemów płatniczych czy choćby konkurencji korzystającej z PoS. Społeczeństwa świata już dawno wzięły sobie prawo do oceniania co jest zabawą nadmiernie zużywającą zasoby planety. Skoro w mediach przy każdym szczycie klimatycznym dyskutuje się ile ropy spaliły prywatne odrzutowce uczestników, to tym bardziej będą dyskutować ile energii zużywają "inwestorzy" do przeprowadzenia jednej transakcji na BTC.

Ludzi przekonuje się, jak ważne jest ograniczenie plastiku czy transportu indywidualnego, a z drugiej strony ty próbujesz przekonać ich, jak ważny jest najbardziej energochłonny (w przeliczeniu na transakcję) system płatniczy świata.

@matips Nie zrozumiales co napisalem i oczywistośi:. Używana energia jest zabezpieczeniem BTC, który jest swoistym zlotem 2.0 i pod każdym wz. lepszym (aczkolwiek ja zawsze namawiam aby złoto tez kupować a jak tutaj kiedyś pisałem, profesjonalnie spekuluje od dobrych paru lat i tylko z tego żyje) Co natomiast zabezpiecza $,który jest rezerwa waluta świata i innych walut? Armie, floty itd. które zużywają jeszcze więcej Energi.

POS vs POW to jeszcze lepsza dyskusja ale zbyt specjalistyczna aby tutaj tłumaczyć. Mam tez ETH SOL i wiele innych.

Jednak w całej sprawie z energia wszystko sprowadza się do tego, ze jakieś biurwy (praktycznie lewactwo albo inne ścierwo z EU) chcą tobie powiedzieć na co masz zużywać własną energia a ja tobie powiem, ze dla mnie marnotrawstwem są światełka świąteczne, zużywania jej na oglądanie idiotycznych programów tv. itd.

Za chwilkę będziesz mial problemy ze AI zużywa za dużo energii i tylko czekam jak zaczną pisać o gotowaniu oceanów przez AI.

@manstain Przynajmniej masz jasny pogląd, wprost uważając, że ekologia rozumiana jako dbałość o energooszczędność społeczeństwa jest bzdurą, lewactwem, ścierwem - czyli czymś złym. To fundament twojego postrzegania świata i na pewno nie znajdziesz porozumienia z ludźmi patrzącymi inaczej na kwestie środowiska.

Co do samej argumentacji, twoja analogia do światełek świątecznych jest kiepska. Ciągnąc tą analogię mogę powiedzieć, że użytkownicy światełek świątecznych przeszli stopniowo z rozwiązań energochłonnych jak np. lampki z żarnikiem na oszczędniejsze diody LED. Przez analogię, BTC powinno być modernizowane i przechodzić na PoS. Dalej ciągnąc to porównanie, istnieją działające technologie płatnicze i spekulacyjne operujące na ułmkach mocy i sprzętu jaki potrzebuje sieć BTC.

Przywołałeś koszt utrzymania armii jako koszt funkcjonowania klasycznego systemu bankowego. Skąd ty to w ogóle wytrzasnąłeś? Uważasz, że gdybyśmy przeszli z PLN na BTC to bylibyśmy bezpieczni przed atakiem z Rosji?

@matips Jakie środowiska? BTC ,żeby był bezpieczny to musi zuywac energia to raz a dwa, nie pamietam dokładnej cyferki ale zdaje się, ze już ponad polowa do kopania jest "zielona" i to idzie tylko w gore ALE nawet jak będzie 100% zielona to i tak będą ekozjeby, które będą miały z tym problemy bo np. można użyć ta energie na szukanie lekarstw na raka.

Już nawet nie będę tłumaczył dlaczego ten argument jest idiotyczny.

BTC nie państwa wiec nie potrzebuje armii bo ma energie to chyba oczywiste i nie musze tobie tego tluamczyc.

Dyskusje POS vs POW to tak stara śpiewka odkąd ETH na to przeszło, BTC nigdy tego nie zrobi bo POW jest bezpieczniejsze.

BTC nie państwa

@manstain A "bank nie państwa"

Nie ma pojęcia co napisałem, ale nie wiem co ty miałeś na myśli.

BTC ,żeby był bezpieczny to musi zuywac energia

@manstain Ale w ogólności, systemy płatniecze aby być bezpiecznie nie muszą zużywać ich aż tyle. Istnieją bardziej zrównoważone technologie spekulowania i transferu środków.