@Fingal nie zgrywam wielkiego eksperta. Pytanie brzmiało kto wygra, a nie kogo popierasz. Głosy powinny się rozłożyć podobnie do tych oficjalnych wtedy można stwierdzić, że statystycznie jest okej i Hejto jest obiektywne. Ułamek procenta powiadasz. Wyobraź sobie, że jedziesz do Katowic i absolutnie wszystkich, których mijasz, widzisz absolutnie wszystkich, całe miasto, wszyscy, którzy tam żyją - głosowali na Nawrockiego. To jest ten ułamek procenta. Był faworytem w Twojej bańce. Ciężko wyjść myśleniem z niej, co? Twój komentarz jest emocjonalny i obronny. Być może żyjesz w bańce.

@Fingal Na niebiesko gminy w których wygrał Nawrocki. https://polandelects.com/

@evilonep no właśnie o bańce mógłbyś mówić raczej gdyby pytanie było na kogo głosujesz. Zauważ, że polymarket też wskazywał na Trzaskowskiego przez cały czas. Sondaże podobnie pokazywały przewagę Trzaskowskiego. W tydzień przed wyborami było mięcy 3:2 lub 60:40 na niego, czyli mniej więcej to co pokazywała ta ankieta. Pewnie, jakbyś wziął losowego polityka pisu i zmusić mu odpowiedzieć szczerze kto wygra Trzaskowski czy Nawrocki, to też miałbyś większe szanse dostać odpowiedź Trzaskowski (o ile odpowiadałby szczerze, nie jak prezes każe ofc).

Wyobraź sobie, że jedziesz do Katowic i absolutnie wszystkich, których mijasz, widzisz absolutnie wszystkich, całe miasto, wszyscy, którzy tam żyją - głosowali na Nawrockiego.

To porównanie akurat jest słabe. Liczba uprawnionych do głosowania w Polsce to 29252340 osób, liczba mieszkańców Katowic to 278090 osób, czyli 0.95% uprawnionych do głosowania. Ludzki mózg nie potrafi płynnie przechodzić z jednej strefy pojęciowej do drugiej przy tak dużych liczbach.

Twojej bańce. Ciężko wyjść myśleniem z niej, co? Twój komentarz jest emocjonalny i obronny. Być może żyjesz w bańce.

Teraz jeszcze zgrywasz eksperta w psychologi i socjologii oceniając mój stan emocjonalny i otoczenie po komentarzu, który składa się z trzech zdaniach prostych. Nie wiem skąd wywnioskowałeś jakąkolwiek "obrończość" w moim komentarzu, ale jak chcesz to pogadać o emocjach to irytuje mnie, że zgrywasz eksperta i wmawiasz mi rzeczy, które się nie dzieją.

@Fingal "Zauważ, że polymarket też wskazywał na Trzaskowskiego przez cały czas."

Hehehe, wiesz że to bukmacher i pokazuje kogo obstawiają gracze.

@fiveoglock no właśnie. Czyli mniej więcej ~60% na Trzaskowskiego gracze obstawiali wtedy, gdy OP zrobił ankietę, wyniki wyszły bardzo podobne, czyli upraszczając akurat pod tym względem populacja uczestników ankiety nie różni się od populacji obstawiających.

@Fingal 66 do 33 versus 50/50. Bardzo zbliżone Bańka jak nic, co udowadnia OP.

@Fingal chciałem Cię trochę sprowokować przez ostatnie zdanie Twojego komentarza. To odebrałem jako coś emocjonalnego i obronnego. Nie czuję się ekspertem. Ostatnie zdanie napisałem celowo w prowokującym tonie żebyś nie zignorował mojej odpowiedzi i trochę rozwinął swój punkt widzenia. I udało sie. Nie mam zamiaru diagnozować Cię psychologicznie itp. Mimo wszystko napisałeś, że się irytujesz, co już świadczy o tym, że do tematu podchodzisz emocjonalnie

Wskaż mi jakiekolwiek sondaż, który dawał w okolicach 60% dla Trzaskowskiego tydzień temu. Wyniki ankiety nie odzwierciedlają rzeczywistości przez co osobiście oceniam je jako grubo zakrzywione.

@fiveoglock tak, żyję w bańce, bo wiem coś na temat statystyki xD

@evilonep

wszystko napisałeś, że się irytujesz, co już świadczy o tym, że do tematu podchodzisz emocjonalnie

ale ja się zawsze irytuję, gdy ktoś źle interpretuje dane, takie skrzywienie zawodowe.

Wskaż mi jakiekolwiek sondaż, który dawał w okolicach 60% dla Trzaskowskiego tydzień temu. Wyniki ankiety nie odzwierciedlają rzeczywistości przez co osobiście oceniam je jako grubo zakrzywione.

Jeszcze raz. Zadałeś pytanie "kto wygra wybory" nie "na kogo zagłosujesz" to są jakościowo rożne pytania. Hipotetycznie, gdyby wszyscy, którzy mieli wiedzę kto wygra, to w ankiecie byłoby 100% odpowiedzi na Nawrockiego bez względu czy miał 50.8%, 60% czy jakąkolwiek inną liczbę głosów. Jak się prowadzi badania statystyczne wyborcze to nie przekłada się wyników procentowych kto na kogo ile głosował na szanse wygrania, jakby wyniki sondażowe między A i B wskazywały 60% do 40% z błędem statystycznym rzędu 5% to wynikałoby, że szanse wygranie A są niemal 100%.

Spójrz na przykład na ten sondaż, wyniki są 47,7% kontra 46% i na jego podstawie wnioskują 60% szans zwycięstwa dla Trzaskowskiego.

https://wiadomosci.onet.pl/wybory/wybory-prezydenckie/wybory-prezydenckie-2025-najnowsze-sondaze-przed-ii-tura-kto-prowadzi/50bfp22

@Fingal Spoko, "kto wygra" i "na kogo głosujesz" to dwa różne pytania. Kumam też to, że modele, o których piszesz mogą pozornie wyciągać jakieś większe szanse dla Trzaskowskiego.

Ale ten wpis i ta ankieta nie jest o takiej czystej statystyce. Nie znam się na tym. Patrzę na temat z perspektywy społecznej i psychologicznej.

Skoro 2/3 ludzi kliknęło na Rafała, a on przegrywa, wg mnie znaczy, że część ludzi jest oderwana od szerszego obrazu, co wg mnie spełnia już definicję bańki. To nie jest o błędzie statystycznym. Ocena rzeczywistości na Hejto okazała się nie trafiona.

Fajna rozmowa, dzięki, że nie odpuszczasz xD Sorry, że Cię zirytowałem, ale musiałem to zrobić żeby wejść z Tobą głębiej w ten temat xD Doceniam i szanuję Twoje argumenty

@evilonep spoko, to nie konstytucja, nie będę płakać. miło, że faktycznie Cię interesuje co mówię.

No generalnie nie możesz mówić o socjologii i psychologii bez korzystania z narzędzi statystycznych.

Bańka informacyjna oznacza, że ma się niepełny dostęp do informacji, z czego wyciąga się nietrafne wnioski. Ja staram się pokazać pokazać, że generalnie wszyscy się mylili, sondaże, dziennikarze, bukmacherzy i to w bardzo zbliżonym stopniu co użytkownicy hejto, więc ciężko tu mówić, żebyśmy mieli jakiś inny dostęp do informacji niż reszta świata na tej podstawie. Jak wszyscy się w czymś mylą, to nie są w bańce, tylko wiedza nie jest pełna.

Na moje to udowodniłeś tą ankietą, że użytkownicy hejto są nieomylni, co właściwie jest oczywistością.

@Fingal przed wstawieniem ankiety sprawdziłem kursy na Betclick i było 1.82 na obu nawet screena zrobiłem.

@evilonep no dobra, sam nie sprawdzałem bukmacherki, tylko widziałem, polymarket, który to uśrednia. Patrząc na to szerzej, to ciężko cokolwiek wnioskować cokolwiek z takiego pytania. Jako porównanie, wyobraź sobie, że masz monetę, jest ona trochę nierówna i wiesz z wiarygodnego źródła, że 51% szans jest, że wypadnie reszka a 49%, że orzeł. W większości wypadków człowiek zmuszony postawić na to które wypadnie, to wybierze reszkę w takim wypadku. Idąc dalej, gdybyśmy przepytywali w pełni racjonalne jednostki, to każda z nich wybrałaby reszkę.