@DirtDiver better lovestory than twilight

@DirtDiver teoria podkowy

@smierdakow lepiej późno niż wcale. niestety dla polskiej prawicy ostatnia dekada to oddalanie się od rzeczywistości z prędkością światła i hasanie po łąkach populizmów i żałosnej propagandy. i "sztama" z szurami i ruskimi w walce z Europą. powodzenia im życzę w zmianach wizerunkowych

@voy.Wu Pelletem, ostatnio Niemcy stwierdzili, że to ekologiczne, jak im się dil z ruskim gazem wysypał. W sensie pellet, nie żydzi.

@voy.Wu waporyzacja? Albo przemial na nawozy, cos wymysla.

https://m.youtube.com/watch?v=y4vaUoYx9iA

@ErwinoRommelo zawsze bawi

"kto nawozi fosforem ten jest chyba potworem"

@voy.Wu xdd a kto nawozi potasem…

@ErwinoRommelo w sumie to dzięki że mi przypomniałeś że miałem drzewka podsypać.

"dzieńdobry, my z Polski, narodowcy. wiemy że jest pan zajęty odgrzebywaniem ciał swoich dzieci spod gruzów budynku ale chcieliśmy porozmawiać o pana pradziadku. bo on wcale od tych ruskich nie był lepszy. no, to ciężkie czasy dla nas też, ale rozumie pan nasz interes narodowy"

@solly wszystko pięknie ładnie. niestety na pierwszym planie dla ONR jest jak na razie praktyczne rozwiązanie kwestii Ukraińców na polskiej ziemi (tak jak i Żydów i "pedałów"). RADYKALNE. rozumisz? oni to mają z dumą wpięte w klapę.

obrzydliwy jest sam fakt że w tym swoim wysrywie patetycznie nazwanym odezwą, w jakikolwiek sposób powołują się na pomoc udzielaną Ukraińcom przez prywatne osoby. nie życzę sobie żeby te półgłówki nawet w minimalnej części, jakkolwiek sugerowali że wypowiadają się w moim imieniu, czy jakkolwiek nawiązywali do ludzkich odruchów normalnych Polaków.

to ostatni ludzie w tym kraju, którzy mogą sobie rościć prawo do wyjaśniania czegokolwiek z kimkolwiek w imieniu Narodu Polskiego.

80. rocznica to idealna okazja do refleksji i dyskusji.

nie. to najgorsza możliwa chwila. niestety pokolenie które pamięta Wołyń i IIWŚ już się tutaj nie wypowie. a wypowiadanie się w ich imieniu przez troglodytów z ONR jest kurwa obrzydliwe.

@solly nie każ mi punktować akapit po akapicie każdego przekłamania i najtańszych możliwych manipulacji, których tam jest pełno. jest to normalizowanie grup takich jak ONR w debacie publicznej. podczas gdy powinni oni być marginalizowani. tak samo jak 3/4 konfederacji. lub jakakolwiek inna grupa, czy to z lewej czy z prawej, powołująca się bezpośrednio na wartości faszystowskie, nazistowskie, komunistyczne, stalinowskie, hitlerowskie, rasistowskie itd.

nie zapraszam do dyskusji.

@voy.Wu 

>wiemy że jest pan zajęty odgrzebywaniem ciał swoich dzieci spod gruzów budynku ale chcieliśmy porozmawiać o pana pradziadku.

Tak, tak, bo Ukraina to jeden biedny czlowiek, ktory teraz rozpacza nad martwa coreczka, a zly ONR przychodzi i kaze mu sie bic w piers, bo mozliwe ze jego pradziadek dopuscil sie zbrodni. xD

Co to za retoryka? Wow, trwa wojna na Ukrainie, wiec udajemy, ze Wolyn nie mial miejsca? Ja pierdole xD

>obrzydliwy jest sam fakt że w tym swoim wysrywie patetycznie nazwanym odezwą, w jakikolwiek sposób powołują się na pomoc udzielaną Ukraińcom przez prywatne osoby.

Nie wiem, co tutaj jest obrzydliwego. Serio, nie wiem o chuj ci chodzi. xD

>to ostatni ludzie w tym kraju, którzy mogą sobie rościć prawo do wyjaśniania czegokolwiek z kimkolwiek w imieniu Narodu Polskiego.

Tak w sumie - dlaczego?

Dlaczego mowia o debacie polskich i ukrainskich historykow? Dlaczego mowia o wzajemnym zrozumieniu? Ah, pewnie te sprytne manipulacje zajda na takiej debacie. xD

>nie. to najgorsza możliwa chwila. niestety pokolenie które pamięta Wołyń i IIWŚ już się tutaj nie wypowie. a wypowiadanie się w ich imieniu przez troglodytów z ONR jest kurwa obrzydliwe.

Sami napisali, ze ofiary juz w wiekszosci nie zyja, tak samo jak sprawcy. Tak mnie to intryguje - jesli Ukraina bedzie prowadzila te wojne kolejne 20 lat, to wciaz nie bedzie mozna pytac o sprawe Wolynia? Kiedy bedzie mozna? Po wojnie pewnie nie, bo oni dalej straumatyzowani, co nie? A z czasem sie tylko machnie reka mowiac "Panie, to juz bylo dawno".

>nie każ mi punktować akapit po akapicie każdego przekłamania i najtańszych możliwych manipulacji, których tam jest pełno. 

Poki co nie chcesz podac niczego i twoj argument polega na oburzeniu, bo Ukraina jest atakowana, wiec nie wolno zadac wyjasnien. Kto ci w ogole powiedzial, ze to jest dobry argument?

>jest to normalizowanie grup takich jak ONR w debacie publicznej. podczas gdy powinni oni być z niej wykluczeni. 

To... po co piorunujesz wpis? ONR powinien byc wykluczony, chyba ze robia cos, co ci sie podoba, czy jak to ujmiesz?

>nie zapraszam do dyskusji.

No to po co sie odzywasz?

Nie wiem, co tutaj jest obrzydliwego. Serio, nie wiem o chuj ci chodzi

że ONR powołuje się na coś z czym nie mają nic wspólnego, stwarzając wrażenie że to oni pomagają i że wypowiadają się w moim imieniu.

@solly Obecna sytuacja geopolityczna jest niezwykle trudna dla naszych narodów

chyba jednak dla Ukraińców trochę trudniejsza

@solly Jednak tak traumatyczne doświadczenia, jak np. rosyjskie zbrodnie w Buczy, Borodiance, czy w Mariupolu mogą pomóc zrozumieć Wam naszą tragedię i wywołać empatyczne spojrzenie na ofiary Wołynia.

czyli nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło co nie?

@solly Nie kierujemy tych słów, aby winą za Wołyń obarczyć wszystkich Ukraińców.

sami nawet to muszą zaznaczać przed każdym akapitem, a wiesz czemu? bo obecnie ONR czynnie zajmuje się obarczaniem za Wołyń wszystkich Ukraińców

@solly Podkreślamy, że naszym celem nie jest zemsta, lecz chęć budowy przyszłych relacji w oparciu o sprawiedliwość i dążenie do prawdy.

waszym celem jest zbijanie kapitału politycznego na nastrojach antyukraińskich, wykorzystując tragedię historyczną.

@solly trwa wojna na Ukrainie, wiec udajemy, ze Wolyn nie mial miejsca? 

kto tak robi?

@voy.Wu 

>że ONR powołuje się na coś z czym nie mają nic wspólnego, stwarzając wrażenie że to oni pomagają i że wypowiadają się w moim imieniu.

Nie, napisali, ze pomocy udzielaja osoby prywatne. Jest tutaj jakas wzmianka, ktora sugeruje, ze to wlasnie ONR jest ta czynna strona? Jesli Niemcy by pochwalili Polakow za te postawe, to tez bys kazal im wypierdalac?

>chyba jednak dla Ukraińców trochę trudniejsza

I co z tego? Tutaj nikt nie napisal "Polska ma obecnie trudniejsza sytuacje, niz Ukraina". Jest napisane, ze sytuacja i Polski, i Ukrainy, jest bardzo problematyczna. Nikt nie wskazuje, kto ma gorzej. A czy Polska tez ma trudna sytuacje? No chyba ma, skoro pojawiaja sie chociazby dyskusje o obowiazkowej sluzbie wojskowej. Jakiegos chocholka sobie postawiles i probujesz wyjsc na tego oczytanego - a to ty manipulujesz w tej chwili.

>czyli nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło co nie?

Slucham? Miales punktowac manipulacje, a skopiowales jakis cytat i go dziwnie skomentowales, ok?

>sami nawet to muszą zaznaczać przed każdym akapitem, a wiesz czemu? bo obecnie ONR czynnie zajmuje się obarczaniem za Wołyń wszystkich Ukraińców

Mhm, jak ONR nie dodaje takiej klauzuli, to zle, bo wiadomo jakie sa zamiary. Jesli dodaje taka klauzule, to tez zle, bo to perfidna manipulacja, bo wiadomo, ze oni klamia!!!

>waszym celem jest zbijanie kapitału politycznego na nastrojach antyukraińskich, wykorzystując tragedię historyczną.

Nie kolego, jesli ktos ma trudna przeszlosc i mamy z nim zbudowac wspolna przyszlosc, to nie mozna przemilczec pewnych tematow. Sa rzeczy, ktorych zwyczajnie nie mozna zostawic bez wyjasnienia i to jest krytyczna rzecz w relacjach i miedzyludzkich i miedzypanstwowych. Polska musi zintegrowac sie z Ukraina i Bialorusia, na Bialorusi ograniczeniem jest Lukaszenka, na Ukrainie? Trudna przeszlosc.

>kto tak robi?

Wlasnie ty, sprowadzasz caly argument do absurdu. Wlasciwie, czy da sie w jakis bardziej wywazony sposob zadac dialogu nt. Wolynia, niz jest w tym linku?

 to wciaz nie bedzie mozna pytac o sprawe Wolynia?

rozumiesz różnicę? w wyjaśnianiu sprawy zbrodni wołyńskiej na szczeblu międzynarodowym, przez historyków, polityków czy dyplomatów, a internetowym wysrywem w języku ukraińskim organizacji która jednoznacznie kojarzy się z nienawiścią na tle narodowościowym?

>kto tak robi?

To ty tutaj jestes oburzony, ze w dzien pamieci wydarzen na Wolyniu ONR napisal odezwe, w ktorej pisze kilka swoich uwag. I wszystko po twojej stronie opiera sie o to, ze na Ukrainie trwa wojna. Jakbys nie widzial, Ukraina to troche wiecej ludzi i maja tez przedstawicieli roznych srodowisk. Nie tak dawno nie mieli problemu narzekac na Polske nazywajac ja sojusznikiem kremla za blokade zboza.

@voy.Wu 

>rozumiesz różnicę? w wyjaśnianiu sprawy zbrodni wołyńskiej na szczeblu międzynarodowym, przez historyków, polityków czy dyplomatów, a internetowym wysrywem w języku ukraińskim organizacji która jednoznacznie kojarzy się z nienawiścią na tle narodowościowym?

Hahaha, to juz jest w ogole idiotyczne - przeciez w tym linku doslownie jest propozycja debaty HISTORYKOW na ten temat xd

Co ty teraz cwiczysz?

@solly To... po co piorunujesz wpis?

co? czemu miałbym nie piorunować wpisu? co to jest Twoim zdaniem wątek tylko dla zwolenników chłopców narodowców?

@voy.Wu 

>co? czemu miałbym nie piorunować wpisu? co to jest Twoim zdaniem wątek tylko dla zwolenników chłopców narodowców?

A no to, ze dopuszczasz ich do mainstreamu (co wg ciebie jest karygodne), w mniejszym, czy wiekszym stopniu. Kilku takich jak ty zapiorunowalo, a ja zobaczylem, zainteresowalem sie stanowiskiem ONR i poczytalem sobie o nich pare rzeczy. Ja jestem pozytywnie zaskoczony, natomiast ty wydajesz sie teraz byc hipokryta, bo jesli ONR mowi o klimacie to, co ci pasuje, to nie masz zastrzezen. Gorzej, jak powiedza cos nt. historii, co nie?

@solly 

Poki co nie chcesz podac niczego i twoj argument polega na oburzeniu, bo Ukraina jest atakowana, wiec nie wolno zadac wyjasnien

a ty mi teraz będziesz tłumaczyć co ja chciałem powiedzieć, tak? tak żeby to pasowało do Twojej wizji świata. więc powtórzę: obrzydliwe jest że organizacja ONR jednoznacznie kojarząca się każdemu kto sam do niej nie należy z nienawiścią na tle narodowościowym, antysemityzmem, homofobią i robieniem ze świąt narodowych neonazistowskich spędów, żeby taka organizacja wypowiadała się w imieniu Narodu Polskiego w kwestii wołyńskiej

@voy.Wu 

>obrzydliwe jest że organizacja ONR jednoznacznie kojarząca się każdemu kto sam do niej nie należy z nienawiścią na tle narodowościowym

Widzisz, dla mnie tutaj jest cos niezwyklego - bo mimo, ze robili spedy antyukrainskie, to jednak to, co napisali jest zachowane w bardzo wywazonym jezyku i widac tu jakies zrozumienie. Chyba wysoki standard, jak na kogos tak zlego? Czy bedziesz teraz psioczyc, ze nawet jak ONR zrobi cos dobrze, to dalej zle, bo ogolnie sa chujowi?

@voy.Wu 

>a ty mi teraz będziesz tłumaczyć co ja chciałem powiedzieć, tak?

nie kolego, sam napisales w pierwszym komentarzu:

>dzieńdobry, my z Polski, narodowcy. wiemy że jest pan zajęty odgrzebywaniem ciał swoich dzieci spod gruzów budynku ale chcieliśmy porozmawiać o pana pradziadku.

Twoj komentarz to jednoznaczne oburzenie, ze temat jest poruszany w trakcie wojny. Dokladnie od tego zaczales, do tego sie odnioslem, a teraz probujesz obrocic kota ogonem, mowiac, ze tu chodzi o to, ze ONR jest antyukrainski, wiec to obrzydliwe.

Chryste - i to oni sa tymi manipulatorami?

Nie kolego, jesli ktos ma trudna przeszlosc i mamy z nim zbudowac wspolna przyszlosc, to nie mozna przemilczec pewnych tematow. Sa rzeczy, ktorych zwyczajnie nie mozna zostawic bez wyjasnienia i to jest krytyczna rzecz w relacjach i miedzyludzkich i miedzypanstwowych. Polska musi zintegrowac sie z Ukraina i Bialorusia, na Bialorusi ograniczeniem jest Lukaszenka, na Ukrainie? Trudna przeszlosc

dlatego właśnie nie zapraszałem do dyskusji. bo ty już sugerujesz że ja chcę cos przemilczać, już mi zarzucasz jakieś niestworzone rzeczy pod swoja tezę itd.

zrozum że ja się zgadzam z historycznymi kwestiami zawartymi w tej ich "odezwie". zgadzam się że w ukraińskiej edukacji na przykład kwestia wołyńska jest przedstawiana w sposób przekłamany. natomiast uważam że ostatnią rzeczą która w tej kwestii jest potrzebna to "odezwa" w imieniu narodu nazistowskiej organizacji, którą jeżeli już jakiś Ukrainiec kojarzy to z palenia ich flagi.

@solly Twoj komentarz to jednoznaczne oburzenie, ze temat jest poruszany w trakcie wojny. 

tak.

odpowiadając na Twoje pytanie jeżeli wojna miałaby trwać 20 lat to kwestia wołyńska sama się rozwiąże.

@solly Czy bedziesz teraz psioczyc, ze nawet jak ONR zrobi cos dobrze, to dalej zle, bo ogolnie sa chujowi?

będę. bo w moim odczuciu jest to odezwa fałszywa, mająca na celu ratowanie poparcia dla ich organizacji, a nie próba faktycznego wyjaśniania jakichkolwiek kwestii międzynarodowych.

nie zmienia to w moich oczach ich obrazu. niech zmienią nazwę.

@solly Twoj komentarz to jednoznaczne oburzenie, ze temat jest poruszany w trakcie wojny. Dokladnie od tego zaczales, do tego sie odnioslem, a teraz probujesz obrocic kota ogonem, mowiac, ze tu chodzi o to, ze ONR jest antyukrainski, wiec to obrzydliwe.

Chryste - i to oni sa tymi manipulatorami?

ale ja sie zgadzam z obydwoma tymi stwierdzeniami. gdzie tu odwracanie kota ogonem.

@solly , to jednak to, co napisali jest zachowane w bardzo wywazonym jezyku i widac tu jakies zrozumienie. Chyba wysoki standard, jak na kogos tak zlego? 

no nie wiem stary, chciałbym żeby to tak było jak piszesz. dla mnie ONR piszący odezwę o pojednaniu z Ukraińcami to jak kaczyński krzyczący o wolnych mediach.

@solly A no to, ze dopuszczasz ich do mainstreamu (co wg ciebie jest karygodne), w mniejszym, czy wiekszym stopniu. Kilku takich jak ty zapiorunowalo, a ja zobaczylem, zainteresowalem sie stanowiskiem ONR i poczytalem sobie o nich pare rzeczy.

tutaj trudno nie przyznać Ci racji. mój błąd.

ja ich zawsze będę kojarzył jako agresywnych neonazistów hajlujących przy piwie. chociażby napisali trzynastozgłoskowcem drugiego Pana Tadeusza w dwóch językach.

@voy.Wu 

>ale ja sie zgadzam z obydwoma tymi stwierdzeniami. gdzie tu odwracanie kota ogonem.

Ok, wiec bardzo zastanawiajace jest to:

>a ty mi teraz będziesz tłumaczyć co ja chciałem powiedzieć, tak? tak żeby to pasowało do Twojej wizji świata.

Przeciez napisalem doslownie to, z czym sie zgadzasz, wytknalem ci, ze masz z tym problem, a na koniec mowisz, ze sie z tym zgadzasz. Co ty pieprzysz?

>natomiast uważam że ostatnią rzeczą która w tej kwestii jest potrzebna to "odezwa" w imieniu narodu nazistowskiej organizacji, którą jeżeli już jakiś Ukrainiec kojarzy to z palenia ich flagi.

A oni i ja nie, tyle. Jak juz probowales manipulowac, ale niestety ci to wytknalem - Ukraina to nie jest jedna osoba. Maja przedstawicieli, historykow, politykow i to ich ONR zaprasza do debaty, co zupelnie olales, mimo ze o historykach jest napisane w samym linku.

>odpowiadając na Twoje pytanie jeżeli wojna miałaby trwać 20 lat to kwestia wołyńska sama się rozwiąże.

lol, nie.

>będę. bo w moim odczuciu jest to odezwa fałszywa

W porzadku, wiec wychodzi na to, ze nie interesuje cie, co kto ma do powiedzenia, tylko jaki masz obraz tej osoby w glowie. Prawdopodobnie nawet gdyby ONR napisal, ze Ziemia krazy wokol slonca, to bys sie oburzyl. Chociaz patrzac na piorunowany przez ciebie wpis, to chuj wie o co ci chodzi? Chyba chodzi po prostu o to, kto podziela twoje poglady - wtedy jest albo be, albo git.

>nie zmienia to w moich oczach ich obrazu. niech zmienią nazwę.

W moich oczach zmienilo, nie kazdego musza przekonac.

Dalej nie kontynuuje, bo sam zniechecasz do dyskusji od samego poczatku. Masa rzeczy, do ktorych sie sam nie odniosles to przy okazji, nie musisz tez wszystkiego zawierac w osobnym komentarzu, strasznie utrudnia to rozmowe. Jak juz uznales, ze nie zapraszasz do dyskusji i ze manipuluje razem z ONR, to zmykaj stad, dzieki.

Ja wiecej nie mam do dodania.

>czyli nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło co nie?

Slucham? Miales punktowac manipulacje, a skopiowales jakis cytat i go dziwnie skomentowales, ok?

napisz mi że nigdy nie spotkałeś narodowca lub kogoś w ogóle z konfederacji, którzy jednoznacznie od początku wojny wypowiadają się w tonie że Bucza i podobne zbrodnie, wliczając w to śmierć ukraińskich dzieci pod gruzami, to adekwatna kara dla Ukraińców za Wołyń i jedyny sposób żeby mogli zrozumieć ogrom zbrodni dokonanej przez ich pradziadków. niektórzy wprost nazywają to "zemstą, szkoda że nie naszymi własnymi rękami". "nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło"

z tym kojarzy mi się ONR, dlatego nic nie zmienią ich oficjalne pisma.

@solly Wlasnie ty, sprowadzasz caly argument do absurdu. Wlasciwie, czy da sie w jakis bardziej wywazony sposob zadac dialogu nt. Wolynia, niz jest w tym linku?

oczywiście. można na przykład poruszać kwestie historyczne. zamiast już na wstępie WYPOMINAĆ Ukraińcom że im pomagamy, podczas gdy nie wiemy jeszcze czy będzie z kim poruszać kwestie wołyńskie, jeżeli tak jak piszesz miałaby ta wojna trwać 20 lat.

no nie pisz mi że pisanie o udzielanej im pomocy we wstępie do dyskusji o Wołyniu to merytoryczne i wyważone przedstawianie sprawy. przecież oni to chyba wiedzą że im pomagamy. bezinteresownie.

da sie w jakis bardziej wywazony sposob zadac dialogu nt. Wolynia, niz jest w tym linku?

tak da się. oficjalnymi środkami państwowymi. z którymi ONR nie ma nic do czynienia, a do których uzurpuje sobie prawo w tej swojej "odezwie". jedynym zamierzonym efektem tej ich odezwy było podgrzewanie antyukraińskich nastrojów w Polsce.

@solly Nie tak dawno nie mieli problemu narzekac na Polske nazywajac ja sojusznikiem kremla za blokade zboza.

tak, ludzie o których piszesz to właśnie dla ONRu idealni partnerzy do debaty po stronie ukraińskiej.

@solly propozycja debaty HISTORYKOW

powtórzę się ale cóż. propozycje debaty historyków są wysuwane przez historyków i oficjalne organy państwowe, a nie neonazistowską organizację znaną z szerzenia nienawiści do Ukraińców. jedyne co jakiś Ukrainiec który trafi na ten ich wysryw zapamięta i przekaże innym, to to że mamy do nich pretensje że musimy im pomagać, a ruska inwazja to dziejowa sprawiedliwość.

@voy.Wu Kiedy wg Ciebie będzie dobry moment, by Ukraina przeprosiła za Wołyń?

@mrozny jak sami będą chcieli to zrobić i sami zrozumieją co się naprawdę wydarzyło. inaczej jaki jest sens? chcesz wymuszać na nich przeprosiny za historyczną zbrodnie wypominając że obecnie udzielamy im pomocy? chcesz łapać na ulicy po kolei każdego Ukraińca i pytać czy mu wstyd za pradziadka? większość z nich nawet nie wie o zbrodni wołyńskiej nie mówiąc o przepraszaniu. chcesz ich edukować poprzez odezwy ONRu? czy edukacje państwową.

po wojnie. oficjalnymi kanałami państwowymi. z godnością odpowiednią powadze sprawy.

@solly

ani jednej konkretnej odpowiedzi, pomimo że rozbiłem Ci to na osobne zdania żeby Ci było łatwo odpowiedzieć.

akurat jak Ukraińcy walczą o życie (bo poza nieliczną grupą cwaniaków dla większości Ukraińców od dwóch lat codzienność to koszmar, którego ONR-owcy najwidoczniej nie są w stanie pojąć) ONR wydaje "odezwę", na wstępie wypominając Ukraińcom że musimy im pomagać. pierwszą taką od 1989r odkąd mieli taką możliwość. akurat teraz. oczywiście w trosce o historyczną rację. jeżeli to Ci zaimponowało, to przykro to słyszeć.

to zmykaj stad, dzieki. Ja wiecej nie mam do dodania.

to się zdecyduj, "zmykasz" czy ja mam "zmykać"?

również dziękuję za tą bezowocną dyskusję, nad tym epokowym gniotem chłopców narodowców.

@voy.Wu 

>również dziękuję za tą bezowocną dyskusję, nad tym epokowym gniotem chłopców narodowców.

O chuj ci chodzi? Przeciez sam od poczatku powiedziales, ze nie zapraszasz do dyskusji. To twoja wina, bo sam z gory przyjales, ze nie zmienisz zdania. Moja wina taka, ze zmarnowalem czas na kogos takiego. Tyle.

@voy.Wu A czy ONR to jest organizacja, której trzeba się wstydzić czy co? To nie komuniści przecież.

Mówisz, że jak zrozumieją - to trzeba ich edukować zatem.

Tak, myślę, że przeprosiny mogłyby być powiązane z udzielaną przez Nas pomocą. Przecież Ukrainę przeprosiny nic by nie kosztowały, co więc ich blokuje przed tym?

Po wojnie, powiadasz. A co jeśli wojna potrwa jeszcze dekady? Ile czekać mamy? Co za problem by prezydent Ukrainy przeprosił po prostu, jutro albo za tydzień? Jaki byłby to koszt?

@solly

sam od poczatku powiedziales, ze nie zapraszasz do dyskusji

co nie znaczy że zostawię bez odpowiedzi to jak wyskakujesz z połową strony bzdur i bełkotu który mnie obraża, bo się z Tobą nie zgadzam w kwestii chłopców z ONR.

wyraziłem swoje zdanie na temat zachwalanego przez Ciebie gniota od ONR. jasno i klarownie. nie na temat Ciebie i tego jakim jesteś człowiekiem. pochwaliłeś działania które według mnie są obrzydliwe i szkodliwe, więc Ci napisałem co o tym myślę.

a że nie spodobało Ci się to, to od razu wyjechałeś z ryjem czemu się odzywam i przypisywanie mi od razu jakichś swoich urojeń. przeczytaj sobie od początku jak nie pamiętasz co mówisz. w pierwszym zdaniu już jakieś z dupy wzięte oskarżenia.

dlatego właśnie nie zapraszałem do dyskusji.

@voy.Wu 

>dlatego właśnie nie zapraszałem do dyskusji.

Nawet przyjmujac, ze to co mowisz jest poprawne:

Nie, nie zapraszales do dyskusji, bo zwyczajnie nie jestes otwarty na zmiane zdania. To wlasnie mowiles na wejsciu. Jesli odrzucasz dyskusje, przed poznaniem argumentow i osoby, to jestes zamkniety, nie dodawaj do tego jakiejs swojej zajebistosci. Chyba, ze chcesz sie pochwalic mozliwoscia przewidywanie przyszlosci.

@mrozny

A czy ONR to jest organizacja, której trzeba się wstydzić czy co? To nie komuniści przecież.

niech się wstydzą sami za siebie. to skrajny przeciwny koniec spektrum od komunistów, ale o ile debile ze skrajnej lewicy rzadko wypowiadają się w imieniu całego narodu, o tyle skrajna prawica robi to cały czas

Tak, myślę, że przeprosiny mogłyby być powiązane z udzielaną przez Nas pomocą. 

ja uważam że przeprosiny pod wpływem udzielonej pomocy to definicja nieszczerych przeprosin. a przecież nie o to nam chodzi, tylko o to żeby w ukraińskich szkołach uczono historycznych faktów.

co więc ich blokuje przed tym?

niezrozumienie tematu, wobec braku rzetelnej edukacji. ich nie uczą o mordowaniu dzieci przez UPA, tylko o wyzwalaniu spod polskiej okupacji.

Po wojnie, powiadasz. A co jeśli wojna potrwa jeszcze dekady? Ile czekać mamy?

jeżeli wojna miała by potrwać jeszcze dekady to nie będzie komu przepraszać bo Ukraina jaką znamy przestanie istnieć.

Jaki byłby to koszt?

koszt byłby taki że byłoby to "na odpierdol". bez całej debaty historycznej, którą to niby onrowcy postulują w tej całej pożal się boże odezwie. bez rzetelnego przedstawienia Ukraińcom faktów historycznych, które muszą potępić, było by to sprowadzenie tematu do rangi jakiejś historycznej drobnostki, którą można załatwić jednym oświadczeniem. w dodatku jakieś krótkie oświadczenie Zelenskiego, którego obecnie większość Ukraińców mówiąc delikatnie nie darzy sympatią byłoby dla mnie nic nie warte.

na Ukrainie trwa wojna, atmosfera jest pogrzebowa. nie jest to moim zdaniem miejsce na domaganie się przeprosin w temacie Wołynia. w ogóle nie powinniśmy się tych przeprosin domagać i jestem pewien że bez tego co robi ONR czy chociażby radio rydzyka, wobec rzetelnej rozmowy i przedstawienia swoich stanowisk te przeprosiny wyszły by od samych Ukraińców (pomijając ukraińskie odpowiedniki polskiego ONR). ale do tego potrzebna jest normalna sytuacja na Ukrainie.

teraz ja się Ciebie o coś zapytam? dlaczego ONR wystosował swoją odezwę* właśnie teraz, kiedy mamy w Polsce miliony uchodźców z Ukrainy a Ukraina walczy o przetrwanie?

*odezwa ONR. nie przechodzi mi to przez gardło, niczym odezwa biskupów polskich do niemieckich po IIWŚ, albo odezwa do Narodu Polskiego w 1918. samo używanie przez ONR takich zwrotów jest dla mnie po prostu profanacją naszej historii.

@solly

nie jestes otwarty na zmiane zdania

tak, w temacie szczerych intencji z tą ich "odezwą" mnie nie przekonasz. zresztą wystarczy ją przeczytać.

dlatego nie zapraszam do dyskusji.

natomiast wkurwia mnie przypisywanie mi czyichś wymysłów, z którymi nie mam nic wspólnego, np:

 "udajemy, ze Wolyn nie mial miejsca? Ja pierdole xD"

już na początku Twojej wypowiedzi. no XD faktycznie. jeszcze pretensje że Ci odpisuje na to.

@ZohanTSW nie zmienił – w 2014 protestowali przeciwko gnębieniom tatarów, kiedyś przykuwali się też do drzew, w ich programie – https://www.onr.com.pl/deklaracja-ideowa/ – mają między innymi:

Potępiając rasizm biologiczny, postulujemy zachowanie stanu homogeniczności etnicznej, który sprzyja utrzymaniu pokoju społecznego i stabilności państwa.

Kultura, jako jeden z fundamentów tożsamości narodowej, będzie znajdować się pod szczególną ochroną. W obliczu ofensywy libertyńskiej, rozprzestrzeniania się pseudokultury, niszczenia dorobku przeszłych pokoleń i relatywizacji uniwersalnych dogmatów cywilizacji łacińskiej przywrócimy należyte miejsce kulturze narodowej oraz będziemy promować i tworzyć nowe wzorce kulturowe, których zadaniem będzie służba przestrzeganiu etyki katolickiej w życiu publicznym i rozwojowi osobowemu jej odbiorców. Oprócz aspektów duchowych podkreślamy wielką wagę dziedzictwa narodowego, jako wielopokoleniowego dorobku materialnego i językowego ściśle związanego z przywiązaniem do ziemi ojczystej, ze szczególnym uwzględnieniem środowiska naturalnego. Miłość do swojej małej ojczyzny objawiała się w wytworzeniu osobliwych kultur regionalnych, wzbogacających i nadających wyjątkowy charakter w wymiarze ogólnonarodowym. Zachowanie tej naturalnej równowagi i wzajemnego uzupełniania uważamy za kluczowe, a swym zakresem sięgające pozostałych sfer życia Narodu polskiego.