Belgijski kościół zmienił się w centrum wspinaczkowe. Takich realizacji w Europie jest coraz więcej

@lurker_z_internetu Jeszcze z 2-3 pokolenia, i muzułmanie zmądrzeją tak, jak zmądrzeli chrześcijanie w zachodniej Europie - i porzucą swoich czarnoksiężników.

@sierzant_armii_12_malp zanim chrześcijanie przypomnieli sobie, że Jezus kazał miłować innych, a nie ich mordować, cała Europa była już chrześcijańska. Just sayin'

@lurker_z_internetu Na szczęście czasy dość mocno się zmieniły, i ludzie powoli przestają wierzyć w jakieś bezsensowne bajeczki.

@sierzant_armii_12_malp nie podzielam Twojego optymizmu, ale obyś miał rację.

@sierzant_armii_12_malp Twoje stanowisko przedstawiali Francuzi w latach 60, jak tam wyniki?

Dodatkowo co się stało w Azji że w miarę demokratyczne państwa zaczęły padać? I nie pisze tu o interwencjach zewnętrznych tylko postawach społecznych.

Jak tam spuścizna Ataturka? Kontynuowana? Podważana?

Ah zapomniałby, chyba pojawia nam się większe zjawisko konwersji na islam, trochę szok dla rodziców zwłaszcza o określonych poglądach ale jest jak jest chciałbym zobaczyć staty.

@Anty_Anty Moje stanowisko przedstawili też bliżsi nam kulturalnie Czesi. Jak myślisz, jakie są tam wyniki?

W miarę demokratyczne państwa w Azji? ROTFL.

Kazimierzowi Łyszczyńskiemu też się nie udało. Ale pewne zmiany są nieuniknione.

A te konwersje na islam to nic w porównaniu do wzrostu popularności pastafarianizmu

@sierzant_armii_12_malp Czemu ROLF? Czemu skasowałeś ostatnie 60- lat?

Czesi nic nie przedstawili tak jak my nic nie przedstawiamy ponieważ byliśmy i jeszcze częściowo jesteśmy odseparowani więc z czym do ludzi. Silniejsza kultura wchłania słabszą zawsze tak było może przekonasz nasz że islam nie ma swojego renesansu i ekspansji. Może liczba meczetów stale spada z powodu braku wiernych?

Naiwnie patrzysz na świat eurocentrycznie i jeszcze w krótkich kategoriach czasowych zwłaszcza w okresie gdy Europa z swoim znaczeniem dla świata staje się peryferium.

@lurker_z_internetu nie strasz nie strasz, bo incydent będzie wiesz jaki ( ͡° ͜ʖ ͡°)

https://www.europeana.eu/en/stories/5-buildings-that-have-been-both-mosques-and-churches

@Anty_Anty

Czesi nic nie przedstawili tak jak my nic nie przedstawiamy ponieważ byliśmy i jeszcze częściowo jesteśmy odseparowani

Zarówno Czesi, jak i my, przedstawiliśmy mnóstwo filmów, przedstawień, itd. Co to ma wspólnego z tematem dyskusji, nie mam pojęcia.

Silniejsza kultura wchłania słabszą zawsze tak było może przekonasz nasz że islam nie ma swojego renesansu i ekspansji

Czy mógłbyś przepisać to zdanie po polsku?

Naiwnie patrzysz na świat eurocentrycznie i jeszcze w krótkich kategoriach czasowych zwłaszcza w okresie gdy Europa z swoim znaczeniem dla świata staje się peryferium.

Patrzę na świat z punktu widzenia krajów rozwiniętych technologicznie: Europy, USA, Chin, Tajwanu, itd. Wszędzie tam religia została zepchnięta na boczny tor - bo fanatyzm religijny jest z samej swojej natury niekompatybilny z nauką i technologią.

@sierzant_armii_12_malp

Patrzę na świat z punktu widzenia krajów rozwiniętych technologicznie

co za pierdolnie, chyba zapomniałeś jakie argumenty pomiędzy Japonią i USA leciały gdy ścinali się gospodarczo. Może zapomniałeś jak USA za Clintona formowało zarzuty względem Japonii że te nie działają zgodnie z zasadami zachodniej ekonomi? A w odpowiedzi leciały zarzuty ze USA nie rozumieją ich kultury? Ten temat praktycznie każdy z azjatyckich krajów poruszył w kontaktach z USA.

Gdybyś patrzył globalnie to wiedziałbyś że Azjatami kierują motywy konfucjańskie podczas gdy u nas stawia się na indywidualizm i w większym lub mniejszym stopniu ograniczone zaufanie do rządu a to nie występuję w innych kulturach. (nie mylić z buntem)

Tym jednym zdaniem pokazałeś że patrzysz eurocentrycznie a patrzysz tak ponieważ nie jesteś w stanie spojrzeć globalnie.

Czy mógłbyś przepisać to zdanie po polsku?

Było tylko tracisz grunt pod nogami więc spierdalasz w stronę zasady "a bo u was murzynów biją" przypierdalając się o coś nieistotnego. Typowe gdy człowiek nie ma nic do powiedzenia.

Zarówno Czesi, jak i my, przedstawiliśmy mnóstwo filmów, przedstawień, itd. Co to ma wspólnego z tematem dyskusji, nie mam pojęcia.

Co ma piernik do wiatraka? Zachodnie kraje miały kontakt z poza europejskimi kulturami przez wieki, my mieliśmy muzułmanów z którymi kontakt kulturowy był ograniczony przez ziemie wojny (Dzikie Pola) a zaraz jak padliśmy mieliśmy osłabienie Osmanów i siedzieliśmy zaczopowani.

Nawet teraz fale migracyjne lekko nas miziają jeżeli popatrzeć całościowo na skalę zjawiska.

Tu znowu pokazujesz że patrzysz eurocentrycznie myśląc że każdy zrozumie nasze rozumienie Czech jakby to było czymś uniwersalnym dla świata tymczasem twoje pragnienia swoje a świat swoje.

@Anty_Anty

co za pierdolnie, chyba zapomniałeś jakie argumenty pomiędzy Japonią i USA leciały gdy ścinali się gospodarczo. Może zapomniałeś jak USA za Clintona formowało zarzuty względem Japonii że te nie działają zgodnie z zasadami zachodniej ekonomi? A w odpowiedzi leciały zarzuty ze USA nie rozumieją ich kultury? Ten temat praktycznie każdy z azjatyckich krajów poruszył w kontaktach z USA.

I co z tego? USA zaczęły wysyłać do Japonii swoich mormonów, telewangelistów, amiszów, i innych świrów, i niemalże siłą ich nawracać? A może odwrotnie? Czy jednak pomimo znaczących różnic kulturowych w obydwu krajach religia poszła w odstawkę?

Było tylko tracisz grunt pod nogami więc spierdalasz w stronę zasady "a bo u was murzynów biją" przypierdalając się o coś nieistotnego

Napisałeś część swojej wypowiedzi tak, że nie wiadomo, o co w ogóle chodzi.

Co ma piernik do wiatraka?

Bez mąki nie upieczesz piernika.

Zachodnie kraje miały kontakt z poza europejskimi kulturami przez wieki, my mieliśmy muzułmanów z którymi kontakt kulturowy był ograniczony przez ziemie wojny (Dzikie Pola) a zaraz jak padliśmy mieliśmy osłabienie Osmanów i siedzieliśmy zaczopowani.

Nawet teraz fale migracyjne lekko nas miziają jeżeli popatrzeć całościowo na skalę zjawiska.

Tak się składa, że w ciągu swojej kariery zawodowej poznałem muzułmanów z różnych krajów, również migrantów - i widzę wyraźnie, że im wyższa kultura techniczna, tym niższa religijność.

@sierzant_armii_12_malp i co z tego? W zasadzie wszystko.

Od zawsze były osoby religijne w każdej kulturze i co z tego? Do dalej wracamy do lat 60, co się stało że potomkowie migrantów się nie zaicyzowali? Czemu odrzucają wartości europejskie?

@Anty_Anty Potomkowie migrantów z lat 60-tych zaczynają mieć w tyle religię, a ich dzietność jest już bliska dzietności autochtonów

@eloyard Akurat sekularyzacja synagogi nie jest w judaizmie problemem. To dom modlitwy, a nie świątynia - oni mieli tylko jedną, w Jerozolimie. Z synagogi wystarczy wynieść zwoje Tory i staje się ona zwykłym budynkiem, który można wykorzystywać do świeckich czynności lub sprzedać.

@Bipalium_kewense jestem pewien że powszechnie dokładnie tak by to było przedstawione i odebrane.

/s

@eloyard Ale w tej sprawie wypowiedzieli się przedstawiciele Związku Gmin Wyznaniowych Żydowskich i oni sami tak stwierdzili. Czytałem o tym lata temu w artykule o jakiejś dawnej synagodze obecnie wykorzystywanej jako magazyn czy coś takiego (nie pamiętam dokładnie), gdzie Polacy-katolicy byli oburzeni, że Żydzi ot tak sobie sprzedali synagogę (bo ta sprzedaż nastąpiła niedługo przed napisaniem tego artykułu). No i jakiś ich przedstawiciel wypowiedział się, że synagoga sama w sobie nie jest święta, a jak nie ma w niej już Tory, to staje się zwykłym budynkiem. A że nie była ona żadną perełką architektury, a w tej miejscowości nie ma już Żydów, to nie było sensu jej utrzymywać.

@Bipalium_kewense wydaje mi się, że poza związkiem gmin wyznaniowych i ludźmi religijnymi, jest spora grupa ludzi którzy generalnie aspekt czysto religijny mają w dupie, ale mimo tego by mieli bardzo dużo nieprzychylnych rzeczy co najmniej do powiedzenia.

@eloyard mordo, w synagodze w Chełmie jest zrobiona knajpa w stylu dzikiego zachodu xD

https://m.facebook.com/mckenzeechelm/

@Alky jeśli mają piec na gaz, to już nie mam nic do gadania ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@DiscoKhan u mnie na Podlasiu nowe budują cały czas. Nie mam pojęcia na co liczą. Wiem co liczą - kasę, ale na co - to już nie wiem...

@eloyard podlaskie pozdrawia podlaskie. Kiedy hejtoparty w Białymstoku robimy?

@eloyard Nie tylko na Podlasiu. Nawet w Szczecinie budują nowy kościół na osiedlu, gdzie - jak wynikało z ankiety - praktykuje ok. 10% mieszkańców. Była z tym jakaś afera, bo większość mieszkańców osiedla nie chciała kolejnego kościoła, tylko parku i placu zabaw, ale działka i tak została wydzierżawiona pod kościół. Sprawdziłem przed chwilą, wciąż są artykuły w internecie, chyba chodzi tu o osiedle Nad Rudzianką, chociaż takich sytuacji w samym tylko Szczecinie było więcej, bo znalazłem też coś o niechcianym kościele w Gumieńcach i Mierzynie. A to wszystko w bodajże najmniej religijnym mieście Polski.

@kermelanik wszystko można zorganizować, trzeba tylko ludzi i pieniędzy ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@Bipalium_kewense i tu wychodzi jednak siła religii, bo żeby ten kościół tam nie powstał to trzeba być po prostu uciążliwym dla osob odpowiedzialnych ale nie samemu, a grupą.

Co by nie mówić religia jednoczy i ułatwia organizacje tego typu spraw, a jak ludziska nie zbiorą się w kupę to przez lata bicia dzwonów itp. będą słuchać.

@DiscoKhan Tyle że oni się tam organizowali, wysyłali petycję. Bezskutecznie. I to niejedyna taka sytuacja, bo pomimo znacznie mniejszej religijności Szczecina w stosunku do reszty Polski lizod*pstwo władz miasta wobec KRK jest tam straszne. I jeszcze działa Matecki, strasząc wszelkich antykościelnych aktywistów. Sam jestem z Pomorza Zachodniego i wiem, że tu ludzie po prostu przestają, a często już dawno przestali chodzić do kościoła i na lekcje religii - i na tym się kończy, bo cała reszta zostaje jak na Podlasiu czy Podkarpaciu. Nieważne, że kościoły puste - i tak są stawiane nowe.

@Bipalium_kewense petycja jest uciążliwa? xD

Stary, co tydzień w sobotę z rana grupka osób hałas powinna robić pod oknem osoby decyzyjnej przez dwa miesiące, parę piket do machania i relacja na żywo do YT żeby psy nawet małym palcem nikogo nie mogły tknąć.

Ale właśnie trzeba sił, organizacji i zaangażowania przez chwilę - wytłumaczyć ludziom dlaczego taka metoda postępowania i pokazać im jaka jest alternatywa jal dupy nie ruszą: najlepiej głośnik walnąć z rana, jeden jedyny raz, z kowcieknymi dzwonami.

Petycje to sobie wiesz gdzie można wsadzić.

Nie mówię, że co fo joty robić jak napisałem ale postępowanie w takim stylu poeinno wyglądać, bo inaczej to powodzenia. Ale u nas ludzie to kretyni często są i w ogóle się nie rozumieją jak demokracja działa w praktyce.

końcówka aftera na teachings in dub https://youtu.be/IcZIm4gVKss?si=C2I3aVkV5LscSIzF takie rzeczy w kościele

filmik nie mój, chociaż przez pół sekundy #pokazmorde

masz dobrą pamięć

w holandii jedna polska agencja pracy wynajmuje kościół na mieszkania pracownicze, taki podzielony na piętra. masz witraże oryginalne w oknach, mikrofalówkę koło prezbiterium itp..