Kolejny dzban w samochodzie co wjeżdża na skrzyżowanie na późnym żółtym.
Pięcioletnia rowerzystka wjeżdża na przejazd między ulicami Żołnierzy Wyklętych i Partyzantów w Gdańsku. W tym momencie w dziecko uderza auto, którego kierowca zignorował czerwone światło.
#kierowcy #wypadek #gdansk #wiadomoscipolska
1500 zł mandatu za przejazd na czerwonym, proszę się rozejść xD
@Nemrod usiłowanie morderstwa cyk 15 lat
@Cybulion No to już by trzeba udowodnić, ale oprócz czerwonego, to jeszcze tam była kolizja.
@Cybulion to nie jest takie proste do udowodnienia
@maximilianan a to zalezy jaki zarzut stawia prokuratura. Pamietam myk ze prokurator sie uparl na jednego chlopaczka i ze sztuki baki stawiał mu wstepnie handel, zbrodnie, udostepnianie i dowiózł wyrok 2 na 5 w zawiasach.
Akurat ten ma niefart, odwalił w momencie kiedy grzane sa tematy piratow drogowych wiec cos czuje pokazowke i wyrok z gornej półki.
@Cybulion niby tak, ale nie do końca. Dla zabójstwa/morderstwa musi być zamiar zabicia danej osoby - tu jest pies pogrzebany.
A jeśli chodzi o posiadanie trawy to to jest "zbrodnia bez ofiar", a prokuratorzy widza w tym latwe sprawy i podklepuja co sie da. Potem sąd to wyśmiewa - moim kumplom chciał wpierdolić chyba grzywnę po 1000 zł za posiadany gram, a sąd powiedział, że go posrało i zasądził bodaj 300.
Tu kierowca przynajmniej się zatrzymał. Dobrze, że skończyło się na strachu. Nie bronię kierowcy bo jego wina jest tu bezsporna ("wczesne" czerwone) , ale gdyby nie te rozdzielnie elektryczne, które praktycznie zasłoniły to dziecko, miałby możliwość zobaczenia go wcześniej i być może zdążyłby normalnie wyhamować.
@konto_na_wykop_pl Przez takiego co przejeżdżał na 'pomarańczowym' to prawie wylądowałbym na wózku.
Zero litości za takie rzeczy
@konto_na_wykop_pl Zgadzam się z Tobą - infrastruktura jest często tak spieprzona, że ja niejednokrotnie wolę wyhamować do zera, bo boję się, że ktoś wyskoczy i nie zdążę się zatrzymać. Można wygarnąć mandat za parkowanie zbyt blisko przejścia dla pieszych, ale już nikt nie zrobi porządku z takimi elementami krajobrazu, które na serio wpływają na obniżenie bezpieczeństwa. Fakt pozostaje faktem - kierowca tutaj zjebał po całości, moim zdaniem.
@konto_na_wykop_pl Za te rozdzielnie to faktycznie powinni projektanta wykastrować tępym nożem. Kierowca ewidentnie winny, ale rozdzielnie zasłaniają widok
@bleblebator-bombambulator tutaj akurat jest sygnalizacja świetlna, więc teoretycznie powinno być bezpiecznie, ale są takie przejścia bez sygnalizacji i pieszy ma na nich pierwszeństwo - nawej jak jedziesz powoli to delikwent może ci się wpakować bezpośrednio na maskę.
@konto_na_wykop_pl a czy działa 24h/dobę?
@bleblebator-bombambulator w tym miejscu chyba działa o ile pamiętam
@konto_na_wykop_pl przepraszam bardzo, ale od momentu gdy dziecko się z niego wyłoniło to minęły że 3 sek. Jakby nie próbował przyspieszać, żeby uciec ze skrzyżowania to 5 razy by zdążył wyhamować. A jeśli widział, że coś zasłania przejazd, to powinien pomyśleć, że coś tam może być i z tego przejazdu wyjechać. Światła oszukasz, mamusię oszukasz, ale prokuratora nie oszukasz, jak ci wrzuci paragraf za spowodowanie wypadku że skutkiem smiertelnym
@AureliaNova cyt: "Nie bronię kierowcy bo jego wina jest tu bezsporna", wbił się na czerwonym i miał naprawdę dużo szczęścia (wszyscy mieli), że skończyło się tylko na strachu. Piję do tego, że infrastruktura w tym miejscu to jakiś żart. Dziecko w każdej chwili może wyskoczyć na drogę, nieważne czy jest czerwone czy zielone, czy pilnuje go rodzic czy nie - tutaj wyskakuje zza przeszkody i kierowca nie ma szans na szybką reakcję, bo kierowca zwyczajnie dziecka nie będzie widział. Sam miałem taką sytuację, że pieszy wyszedł mi bezpośrednio przed maskę zza drzewa, bo ktoś wpadł na pomysł umieszczenia "zebry" pomiędzy drzewami przy drodze.
@poliheina w takim wieku dziecko nie może poruszać się ścieżką rowerową, a na dodatek powinno przeprowadzić rower przez pasy, bo ono wraz z opiekunem traktowani są jako piesi
@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz To prawda, ale czy to wpływa na winę kierującego w tym przypadku?
@poliheina nie wiem jak na to patrzy policja gdy obie strony łamią przepisy. Skoro kierowca przyjął mandat to sprawa zakończona, policja cieszy się.
Komentarz usunięty
@poliheina To wpływa na to że przy odrobinie pecha rodzic by stracił dziecko. Na cmentarzach pełno jest takich co miało pierwszeństwo, więc poprawne sa uwagi co do pilnowania przez rodzcia + fatalna infra zasłaniająca
@utede Wtórna wiktymizacja to słaby argument w dyskusji. Skończmy z gdybaniem (czy gdyby przeprowadzali rowery, a może gdyby pierwszy jechał ojciec), a poprzestańmy na faktach. Jakiś kretyn pomyślał "a chuj zdążę" i wjechał w to dziecko. Nie dlatego, że to dziecko, czy ojciec coś zrobili źle, tylko dlatego, że jest pustym dzbanem, który kierować może co najwyżej w Need For Speed siedząc na kanapie w domu.
@poliheina Nikt tego nie zaprzecza, ale jak wcześniej- jakby był zgon to wina kierowcy co by zmieniła? Rodzic popełnił błąd tak czy inaczej i wiedza czyja była wina niewiele by mu dała. Może czas najwyższy by ludzie zrozumieli że zielone światło/pierwszeństwo nie powinno odcinać zdrowego rozsądku.
@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz Właśnie dlatego że dziecko do lat 10 wraz z opiekunem są traktowani jako piesi nie mają obowiązku przeprowadzania roweru przez przejście.
@Tom.Ash nie
@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz niestety przepisy i ich wykładnia nie podzielają Twojej opinii
Na podstawie definicji możemy wnioskować, że dziecko poniżej dziesiątego roku życia, które kieruje rowerem, uznawane jest za pieszego, dlatego może przejeżdżać pojazdem po przejściu dla pieszych. Niestety przepisy o ruchu drogowym nie precyzują, co w takiej sytuacji powinien zrobić jego opiekun. W art. 33, pkt. 5, ust. 1 Kodeksu drogowego znajdziesz jedynie informacje, że korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez kierującego rowerem jest dozwolone wyjątkowo, gdy opiekuje się on osobą w wieku do lat 10 kierującą rowerem. Nie ma tu co prawda ani słowa na temat przejścia dla pieszych, dlatego sytuacja nie jest jednoznaczna pod kątem prawnym.
@Tom.Ash no dobra, faktycznie. Może źle zapamiętałem .
Komentarz usunięty
@Afterlife Może kierowcy niech nauczą się jednak, że przed przejściem powinni zachować szczególną ostrożność?
Sytuacja na drogach w Polsce jest spięta, nieprzyjemna, nieczytelna i niebezpieczna.
Pełna zgoda, tylko to nie piesi zabijają kierujących. To na kierującym spoczywa dodatkowa odpowiedzialność, bo porusza się pojazdem, który już przy niewielkiej prędkości może zrobić z człowieka kalekę a nie na odwrót.
Wiele osób, które przejechało Europę od góry do dołu, zgadza się ze mną w tej kwestii.
Tutaj akurat mamy przykład instytutu danych z dupy.
W tej kwestii wiadomo czyja jest wina, ale...
No i wracamy do punktu wyjścia, teoretycznie klarowna sytuacja, ale zawsze się znajdzie kilka argumentów, żeby może winę przerzucić na pieszych, cyklistów, komunistów i wszystkich innych. To relatywizowanie jest najbardziej szkodliwe w całym dyskursie na temat wypadków na drogach. Wiktymizacja ofiar wypadków jest plaskaczem na twarz rodzin i ofiar wszystkich wypadków. Tak jak typ z ulicy Posejdona, co też jest współwinny, bo auto było głośne i ryk silnika mógł usłyszeć z daleka. Przecież to obrzydliwe.
Proponuję lekturę "Wszyscy tak jeżdżą". Mną książka wstrząsnęła a jestem kierowcą od wielu lat. Idealnie pokazuje, że problem jest systemowy, ale nie próbuje rozwadniać odpowiedzialności kierowców.
@Afterlife Błędy popełniane przez kierowców na tym etapie ciężko zredukować, bo i tak trzeba kontrolować całe otoczenie i prowadzić półtorej tony blachy i nie rozwiąże tego kolejna kara i pogrożenie palcem.
Przykład Holandii z rowerami pokazuje że trochę się da. Gdyby wprowadzić że zasadę że każde zdarzenie z pieszym na pasach traktujemy jak przekroczenie o 50tke predkosci w zabudowanym to szybko kierowcy nauczyli by się odnajdować zebry na swojej drodze
Zaloguj się aby komentować