Komentarze (28)
Tu chodzi o rząd Ukraiński. To że się dostaje Ukraińcom wszystkim to niestety taki mechanizm tłumu. Efektu nie popieram oczywiście ale no k⁎⁎wa, jeszcze do niedawna mieli k⁎⁎wę zamiast ministra MSZ.
@festiwal_otwartego_parasola Pomijając samą dezinformację, to te wykresy co tam wrzucił nie mówią na ten temat nic poza tym, kiedy w jakim kraju pojawia się zainteresowanie.
Nie da się z nich wywnioskować, ile oraz czy częściej Polacy wyszukują Banderę.
@zuchtomek jeśli w ogóle to nie są informacje wyciągnięte z dupy na zasadzie "trust me bro"
EDIT: okay, nie zdawałem sobie sprawy, że są podane w Google Trends. Przepraszam.
Poza tym "Vańka"? Kto tak pisze? "Wania" jest po Polsku. Ktoś się spotkał z taką pisownią przez 'V'?
@Rimfire To co tam wrzucał (w oryginalny post) to były wykresy google trends po prostu - można sobie samemu zweryfikować.
I mimo, że czasowo się pokrywa u nas ta 'aktywność' - to google podaje ją po prostu w wartości procentowej - największe zainteresowanie w historii to punkt 100% i pozostałe się do niego odnoszą.
Natomiast takie wykresy nie korelują pomiędzy sobą - dla Polski i dla Ukrainy te 100% to inna wartość bezwzględna.
Poza tym jeżeli u nich zainteresowanie jest przez cały rok (choćby nieduże) to peaki na ich wykresie nie będą taki znaczące.
No, ale przede wszystkim to samo 100% to może być u nas 10k, albo 100k - a u nich 100% to może być milion albo dziesięć milionów (odwrotnie też może być, dlatego nie da się z takich wykresów wysnuć takich wniosków)
https://trends.google.com/trends/explore?date=all&geo=PL&q=bandera&hl=pl
@zuchtomek A, dzięki. Sprawdzałeś czy to się liczy dla dowolnej pisowni? Bo Ukraińcy to cyrylicą piszą nazwiska. Jeszcze ten aspekt, że Polacy to szukają informacji historycznych nt. tego nazwiska w Google bo ich często nie znają a Ukraińcy przecież w szkole się uczą o swoich postaciach historycznych.
@Rimfire Google liczy to sobie różnie - tak jak mu każesz policzyć - albo jako pojedyncze słowo, albo jako 'temat' w kontekście zbierającym synonimy czy wyszukiwania prowadzące do tej jednej postaci
Na jakie słowa kluczowe miał ustawione autor posta nie pamiętam, ale przy analizie dwóch różnych krajów to i tak nic nie zmienia - bo te wykresy ze sobą nawzajem po prostu nie korelują..
@Rimfire No, a Ukraińcy się oczywiście o nim uczą - więc wyszukują może rzadziej, a może jednak częściej jak pracę domową mają napisać. Mogą też wykazywać większą aktywność w wyszukiwaniu przez cały rok przez co dysproporcje i wzrosty są na wykresie po prostu mniejsze.
No niepotrzebnie dodał ten wątek - starczyło napisać jak działa dezinformacja bez mieszania w to statystyk
@zuchtomek Teraz kumam. Dzięki piękne za wytłumaczenie. Ale zaraz, czyli największe zainteresowanie było w 2022 roku jakoś a potem to w zasadzie nikłe? Czy to czasem nie zaprzecza kompletnie tezie autora tweeta?
@Rimfire To jest dość szeroki zakres czasowy na tym wykresie.
100% było u nas w marcu 2022r
@zuchtomek @Rimfire no cóż, dane są tylko od 2021, ale trochę nie pasują do posta. Warto też dodać, że w języku polskim bandera to też słowo potoczne oznaczające flagę statku.
Aczkolwiek ciekawie wyglądają te "peaki" w wyszukaniach w Polsce.
@Zarieln Tak, miałem dodać, że u nas bandera to flaga i w tym kontekście też dość często wyszukiwana
Ale można to sprecyzować na konkretnie temat Stepana Bandery (żółty), który powinien wyszukiwania flag odrzucić.
@zuchtomek w kontekście wyszukań to nie zmienia proporcji, tylko skalę, jak dodam imię.
@Zarieln Ale Ty patrzysz na inne wykresy - typowo słów kluczowych pod reklamy i w wartościach bezwzględnych.
Trendsy pokazują nieco szerszy kontekst jeżeli wybierzesz 'temat' zamiast 'wyszukiwane hasło' no i jak wcześniej pisałem - jedynie zainteresowanie w procentach.
"For example, if you search London, and choose the corresponding topic, your search includes results for topics like "Capital of the UK" and "Londres," which is "London" in Spanish."
@Zarieln No, ale widać u Ciebie właśnie to o czym pisałem - ich 100% w marcu 2022 to dla hasła 'bandera' 47k wyszukiwań, gdzie dla Polski 100% w marcu 2022 to 27k wyszukiwań.
@zuchtomek no jemu o to chodzi. Że trendy się nie zmieniają niezależnie od tego, które wpiszesz. Przynajmniej tak zrozumiałem @Zarieln
no cóż, dane są tylko od 2021, ale trochę nie pasują do posta
No właśnie mi się to kompletnie nie klei z tym co próbuje przedstawić autor Tweeta, bo jeśli by tak było to tych skoków by przybywało w momentach masowych akcji trolli a według wykresów takich nie było albo miały nikły odzew.
@Rimfire Kolega korzysta z innego narzędzia to raz.
Dwa - tak, dla Polski zamiana wyszukiwania kontekstu ma marginalny wpływ (różnice widać na moim ostatnim obrazku) - natomiast w przypadku google trends - dane są podane w procentach - widać peaki, ale nie widać o ile.
Jeżeli w styczniu wyszukiwało u nas 10 osób, a w Marcu 30 osób - to wzrost będzie x3 mimo, że ludzi tylko o 20.
Analogicznie jeżeli Ukraińców w styczniu wyszukiwało banderę 20 osób, a w marcu 50 osób - to mimo, że różnica bezwględna to 30 osób - na wykresie będzie to tylko x1,5
Bez odniesienia do populacji czy właśnie wartości bezwzględnych - to pokazuje jedynie zainteresowanie czasowe.
Co do peaków - na wykresie widać dokładnie wspomniane w poście:
2009, 2014 i 2022 rok
@zuchtomek no tak, ja się z tym nie kłócę. Od początku się z Tobą zgadzam i na podstawie tego co napisałeś z tymi wzrostami mówię, że się nie klei z perspektywą przedstawianą przez autora tweeta. Gdyby miał rację, to skok byłby wyraźnie pokazany jakoś podczas afery ze zbożem i protestów rolników ale wykres pokazuje co innego.
@Rimfire Na tle wybuchu wojny i wyszukiwań na początku 2022 wszystkie peaki wyglądają na małe
Afera zbożowa to przełom 2023 i 2024 roku z najwyższym wzrostem na koniec stycznia - tuż przed zapowiedzią protestu rolników (zapowiedź była 9 lutego, sam protest 20). Jednak zboże to trochę trudno bezpośrednio z banderą powiązać - jak np. Wołyń, czy wojnę jako taką.
Kolejny peak był w maju, kiedy masowo podawano dalej informację, że w polskiej szkole śpiewają 'baćko nasz bandera'
@zuchtomek no dokładnie tak jak piszesz i to te słupki w sumie oddają. Gdyby jak sugeruje autor tweeta tam były tylko i wyłącznie trolownie w akcji wpływające na masy to w tamtym okresie by wykorzystywały okazję na propagandę co by pokazywały słupki skacząc jak pojebane ale dane pokazują, że raczej stabilnie było.
@Rimfire No na tle tych największych peaków nie są tak widoczne, w wąskim zakresie dat już tak.
Niemniej nie przypominam sobie, żeby zboże z Ukrainy było jakkolwiek wiązane z banderą czy jego 'wyznawcami', więc trudno propagandę skierować typowo na 'banderę' - uderzano wtedy w inne nuty niż bandera.
Autor też nie wymienia tego momentu, więc nie bardzo rozumiem skąd Twoje oczekiwania, że akurat słupki bandery wtedy powinny skakać?
@zuchtomek bo mi się wydaje, że wtedy by i tak wykorzystywali sytuację dowolnego konfliktu Polaków z Ukraińcami żeby robić te opisane przez autora tweeta "programowanie", a taki moment konfliktu związany bezpośrednio ze zbożem to by pokazywał jak bardzo te trolownie się udzielają.
skąd Twoje oczekiwania, że akurat słupki bandery wtedy powinny skakać?
No realnie nie powinny gdyby nie było żadnej intgerencji trolowniczej, ale gdyby była taka zmasowana akcja trolownicza jak opisuje autor tweeta to te momenty by wychwytywały anomalie na wykresie? A się skoki nie pokrywają z dowolną spiną Polski z Ukrainą. Czyli autor tweeta przypisuje jakieś masterplany przebiegłym trolom rzekomo programującym Polaków ale te wykresy pokrywają się z aferami opisywanymi w polskich mediach a nie fejurami itp.
@Rimfire No, ale ile można w kółko o banderze
Wtedy byli grzani migranci i zła UE - no i zboże samo w sobie
I to nawet nie o to chodzi, że oni kreują jakieś postawy - te postawy w Polakach są, czasem może nawet słusznie, ale to trzeba na spokojnie rozwiązywać, a oni po prostu te skrajne nastroje rozdmuchują, często fejkami, tworząc w ludziach wrażenie, że tego jest dużo i, że dużo ludzi tak myśli.
https://x.com/Disinfo_Digest/status/1762762620778541058
Przecież większość łapiących się na taką propagandę i tak jej nie weryfikuje i tego bandery nawet nie szukało
btw - hitlera na co dzień więcej ludzi wyszukuje niż banderę
@festiwal_otwartego_parasola padłeś ofiarą rage baita mi się wydaje.
@festiwal_otwartego_parasola Bandera to cwel i niech wypierdala. Pewnie nawet gdyby ukraiński rząd potępił banderowskie zbrodnie, to i tak onuce pisałyby, że to ruch pod publikę, a w rzeczywistości każdy Ukrainiec ma ołtarzyk Bandery w domu. Większość Ukraińców ma w d⁎⁎ie Banderę, tak samo jak większość Polaków ma w d⁎⁎ie Łupaszkę albo Burego.
Cały wpis jest równie z d⁎⁎y co propaganda o której mówi. Jeszcze oberwało się glazurnikom i mechanikom XD
ja bym jeszcze nie pomijał roli głosu kremla w twoim domu, czyli rozgłośni ojca dyrektora, o czym mówił głośno sam J. Kaczyński
Tymczasem Ukraińskie urzędasy https://www.hejto.pl/wpis/ukrainscy-oficjele-o-zbrodni-wolynskiej-podczas-pogrzebu-ofiar-masakry-w-puznika ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯
@festiwal_otwartego_parasola Wołyń to u mnie historia rodzinna i rzygać mi się chce jak widzę co prawackie śmierdzące onucą śmiecie robią z tym tematem.
Zaloguj się aby komentować