@koszotorobur więc po co się złościć na demokrację? Niemcy chcieli mieć malarza, to go dostali. demokratycznie.

metronom cyka - im szybsze tempo mu zadajesz, tym częściej się wskaźnik przekłada na lewo i prawo.

@skorpion - wahadło dziejów

@koszotorobur nie jestem fanem przyjmowania na siebie winy za społeczne trendy. Tak długo jak nie brałeś czynnego udziału w tworzeniu się tych trendów, nie widzę podstaw do takiego myślenia. Winni są populiści zbijajacy kapitał polityczny na społeczeństwie, które nie jest w stanie poradzić sobie z tym jak dzisiaj kreuje się informacje, więc ulega wpływom tych populistów. Jestem nawet zdania, że to nie jest zupełnie wina tych ludzi. Weryfikowanie informacji i bycie na bieżąco wymaga ogromnego nakładu czasu i energii. Ludzie chcą po prostu mieć co jeść i gdzie mieszkać, prowadzić jakieś tam własne życie na w miarę znośnym poziomie.

@Iknifeburncat - jako jednostki może i możemy mieć czyste sumienie - ale czy tego chcemy czy nie bardzo często dotyka nas odpowiedzialność zbiorowa

Jeśli zbiór nie poczuje się bardziej odpowiedzialny na swoje losy jako masy to my będąc częścią masy niestety będziemy ponosić konsekwencje.

@koszotorobur wiadomo, konsekwencje dotyczą wszystkich. Ja tylko postuluję, żeby nie kłaść sobie na barki dodatkowego ciężaru odpowiedzialności za ogół. Nie uważam, żeby to było potrzebne.

@emerald_city Czy pozer? Może... Ale bardziej podejrzewam że typy od kampanii każą mu robić taki szajs, a że gość się w tym ewidentnie dobrze nie czuje, to wypada sztucznie i słabo...

....co nie przekreśla go jako prezydenta.

Rafałek zna parę języków, skończył bardzo dobre szkoły, z mordy też chyba niebrzydki, wysłowić się umie. Do tego był ministrem, europosłem i 2 kadencje prezydentem stolicy, więc kompetencje jakiejś chyba ma.

Jak na kraj w którym prezydent ma głównie funkcję reprezentacyjną, to moim zdaniem całkiem sensowy kandydat.

Szczególnie jak zestawimy go z typem wyciągniętym z kaczej dupy, o którym wiem tyle że coś tam boksował.

W pierwszej turze to w sumie jeszcze nie wiem, ale w drugiej zagłosuję na Rafałka bez jakiegoś wewnętrznego oporu, a wręcz z nadzieją że w końcu będziemy mieć prezydenta który będzie nas reprezentował godnie i za którego nie będzie trzeba się wstydzić.

Choć szczerze mówiąc i tak wolał bym Radka...

@emerald_city nie robienie z ludzi debili, tylko ludzie to debile i trzeba do nich trafić. Każdy ruch trzaska jest sprawdzony 5 razy przez agencje i tak się w dzisiejszych czasach ustawia kampanię

@I-Em-Are czego by nie zrobil, czego by nie powiedzial to farmy trolli zalewaja to gownem klamliwych lub czesciowo trafnych komentarzy i opinii, ktore zniechecaja do niego innych

@100mph Ja mam wrażenie, że po prostu coraz więcej takich debili jest i ci debile wychowują kolejnych debili

Tacy sekciarze, fanatycy czy no debile po prostu może kiedyś mnie nawet to bawiło, ale no ej jak się nad tym głębiej zastanowisz, patrzysz na te kolejne sondaże czy też trafiasz na jakieś komentarze np. na X to mi osobiście robi się źle od tego

Smutne to, bo ty się czujesz taki bezsilny i wiesz, że do takich osób żadne argumenty już nie trafią

Pojebane czasy, bo niby dostęp do informacji jest łatwiejszy dzięki internetowi, ale ludzie tam wolą wierzyć w jakieś "filmy z żółtymi napisami" i za idola brać sobie jakichś patoli albo ufać typom, co se patriotyzmem i Bogiem mordę wycierają co chwilę

@100mph jak taka retoryka miałaby zmienić ten stan rzeczy? Taka postawa tylko antagonizuje i prowadzi do dalszej polaryzacji.

@Iknifeburncat właśnie problem jest w tym, że takim ludziom próbujesz normalnie coś wytłumaczyć, pokazujesz fakty a oni dalej ślepo ufają tej "jedynej właściwej partii"

Pamiętam taki film, gdzie reporter mówił o zlodziejstwie jakiegoś polityka z PiSu czy tam jakiejś osoby związanej z ich aferą, a oni co wtedy? Nie wierzą w to i koniec;)) I coś tam były wtedy teksty A PAN CHYBA ANTYPOLAK JAKIŚ, Z TVN

No wiesz o co chodzi

Tvpis im wyprał niesamowicie mózgi

Głównie właśnie starsze osoby były na to podatne

Mi jest tak źle jak sobie przypomnę, że niektóre babki zamiast być z rodziną w wigilię poszli se wtedy bronić tych pseudo dziennikarzy xd Biedni, zmanipulowani ludzie bronili koryta tym gnidom z tej szczujni

Pokurwione to było

@emerald_city ja nie twierdzę, że tak nie jest. Co więcej, ja się właściwie zgadzam. Jedyny problem, który mam z tym co napisał subop jest to, w jaki sposób napisał tego posta. Obrażanie tych ludzi i umniejszanie im tylko prowadzi do dalszego popychania w ręce populistów, którzy tylko czekają na taką reakcję "wroga", którego sami tworzą. Ten wróg jest im potrzebny do tego, żeby mogli istnieć i wzmacniać swoją pozycję, bo jego istnienie dosłownie uzasadnia istnienie populistów.

@emerald_city Mialem znajomego zolnierza, ktory udostepnial grafik Jakiego gdy byla slynna sprawa z aresztowaniem zolnierzy na granicy. Jak zwrocilem mu uwage, ze sprawa nie jest jasna, a on powiela manipulacje (i nie odnosilem sie do aspektow politycznych) to uslyszalem o sobie w kontekscie usmiechnietego Polaka i inne tego typu bzdury. Nie przeprosil mnie nawet gdy okazalo sie, ze ci zolnierze to byla banda debili i mialem racje.

Wczesniej mialem typa za normalnego goscia. Nie obchodzily mnie jego preferencje polityczne. W szoku jestem, ze nawet wzglednie normalni ludzie potrafia innych, nawet nie obcych sobie ludzi, atakowac takim jadem. To jest dramat, ze zamiast merytorycznych argumentow wylewany jest jad nawet w takich kwestiach.

@Iknifeburncat Jesli juz to obrazilem caly narod, w tym siebie, bo jako spoleczenstwo jestesmy debilami, ze pozwalamy soba w ten sposob sterowac. Nie wskazalem zadnej grupy spolecznej czy strony konfliktu politycznego. Zreszta, kurwa, jak to brzmi - konflikt polityczny. Na prawde polityka w tym kraju musi polegac na konflikcie? Juz jako Polacy nie mozemy ze soba rozmawiac? Szok.

@100mph wydaje mi się, że jest parę problemów do rozwiązania zanim będzie można nawiązywać jakiś konstruktywny dialog:

- Przede wszystkim zacząć budować narrację o wspólnocie, a nie obozach. Póki co funkcjonujemy w dyskusji w duopolu i przybudówkach (nie liczę razemków, bo ich nawet nie ma w głównym nurcie). Taka narracja musiałaby zakładać faktyczną wspólnotowość,

- Nie ma komu tej narracji budować. Ani PiS ani KO nie są zainteresowane takimi rozwiązaniami, a ostatnie prawicowe podrygi ze strony Czaskoskiego odczytuje jako nieszczera próbę podebrania elektoratu, która się nie uda. Strona pisowska w ogóle nie jest zainteresowana kontaktem spoza ich elektoratu, bo ich istnienie zależy od posiadanego wroga. Chyba nie muszę przypominać o gorszym sorcie Polaków i diable Tusku. W tym kraju nie ma struktur, które chciałyby budować wspólnotę ponad podziałami.

- Nie mamy wykształconego społeczeństwa obywatelskiego. Ludzie nie rozumieją, że to jest w ich interesie, żeby uczestniczyć w życiu politycznym kraju, w którym żyją. Przy czym uczestnictwem nie nazywam pieniactwa i krzyczenia do telewizora/telefonu czy jakiegokolwiek innego medium, tylko rzeczywistym zainteresowaniu życiem politycznym, kontroli polityków, budowaniu świadomości etc. Nie jest to tez niczym dziwnym, bo kto ma na to czas i siły po codziennej szychcie za minimalną. Dużo szybciej i łatwiej jest łyknąć papkę i przejść do porządku dziennego, po czym na wyborach zagłosować jak reszta betonu (albo i nie zagłosowac, bo jakie to ma znaczenie) i olać temat.

To tak na szybko co mi przychodzi do głowy. Pewnie jest tego więcej, ale nie chcę tu siedzieć do jutra, a przeczytają to trzy osoby na krzyż i tyle będzie z mojego wysiłku XD

@100mph Współczuję takiej sytuacji.

Niektórzy nie są w stanie pojąć, że może to oni się mylą i nie potrafią się przyznać do winy.

Ja to czasami zazdroszczę takim ludziom, bo oni w pewnym sensie nie mają jakichś większych zmartwień przez takie podejście

Jakaś niewygodna informacja? To cyk można nazwać uśmiechniętym (xD) i fajrant

Ty się możesz przejmować stanem tego wszystkiego naokoło i wgl, a oni mają wyjebane i tyle;))

@emerald_city - nie bez powodu mówi się, że ignorancja jest błogosławieństwem