Vance ostro o propozycji Dudy ws. broni jądrowej. "Byłbym zszokowany"

@kodyak ale co ma amerykańska broń jądrowa w Polsce do silnej Europy? Amerykanie mówią o wyjściu z NATO, prowadzą negocjacje po stronie rosji, chcą przenieść bazy wojskowe z Niemiec na Węgry. Taką broń i tak kontrolowali by tylko oni i przy ich obecnej polityce to prędzej by ją stosowali do szantażowania UE niż pomagania jej.

@lurker_z_internetu stąd nie rozumiem o co mu biega

@100mph nie znam się super na dyplomacji ale imo taka prośba brzmi absurdalne bez wcześniejszego dogadania się w temacie. Więc albo Andrzej specjalnie to zrobił albo jest kretynem. Ale pewnie się mylę oba stwierdzenia są prawdziwe.

@100mph szczerze mówiąc to nie wydaje mi się, żeby wypowiedź anżeja miała w tym wypadku znaczenie. USA już wypina się nie wszystkich i wszystko co reprezentowała. Że o Putinie nie wspomnę, bo dla nich spojrzenie w stronę ruskiej granicy to jest atak na rosję i pretekst do ataku.

A wiceprezydenci usa są tak głęboko w dupie Trumpa, że spijają przez nią słowa z jego ust, a te różnią się drastycznie zależnie od tego, na której nodze mu się chuj położy jak będzie wstawał z łóżka XD

@Rozpierpapierduchacz Kwestia kto i jak chce wykorzystac cytatbz JDV. Rosyjski sztab moze przy wodeczce namawiac Putlera zeby zaatakowac ta Polsze bo Ameryka nie bedzie ryzykowala zycia ludzkiej cywilizacji w obronie malych ludzi bo tak mowil JDV i Elon Piżmo. Putler moze uznac, ze moze warto zlapac sie za rece i zaryzykowac...

@BoTak Blednie zakladasz, ze mielismy dotychczas cokolwiek do powiedzenia w kwestii elektrowni jadrowej. Najwpierw uzaleznieni bylismy od Ruskich, pozniej Amerykanow i Niemcow. Nikomu z w/w nie byla na reke elektrownia jadrowa w Polsce.

@100mph mieliśmy też nieco inne problemy i priorytety. Lata 90 były szalone i musieliśmy sie odnaleźć.

Następnie wejście do Unii, potem kryzys finansowy globalny, euro 2012, Ukraina, kryzys migracyjny 2015 potem Covid i Wojna. Do tego zmiany rządów. Ciężko w takim otoczeniu od młodego kraju wymagać daleko idącej ciągłości strategicznej, zamiast reaktywności.

@PanWibson do tego lobby gornicze i konkurencyjne ceny energii z wegla

@100mph No patrz a takie biedakraj jak Indie, uzależniony od UK mają aż 22 reaktory. Pakistan również był pod butem UK i nawet Izrael, a mają arsenał atomowy. Ziobro zdziwienia, ciekawe komu na rękę były atomówki w Indiach i Pakistanie.

Problem nie polega na tym czy ktoś był pod butem i czy ktoś na świecie będzie oburzony. Nic im do tego co my chcemy u siebie budować i stawiać. Albo jesteśmy suwerennym krajem, albo jesteśmy dalej kolonią pod butem obcego państwa. Tyle się mówi o niezależności, suwerenności Polski, a nie możemy o niczym sami decydować we własnym kraju?

@BoTak Indie i Pakistan uzyskaly niepodleglosc od Brytoli w 1947 roku. Indie elektrownie atomowa wybudowaly 1969 roku, Pakistan w 1972 roku wiec o jakim posiadaniu elektrowni atomowych pod butem Brytoli nowimy? Do 1947 roku nawet Brytole nie mieli elektrowni atomowej. Malo tego, nikt jej nie mial bo pierwsza powstala w 1954 roku w ZSRR. LOOOOOOOOOOOOOOOOOL

A w kwestii biedakrajow to godpodarka Indii jest 4x wieksza od Polski. Duzych inwestycji infrastrukturalnych nie buduje sie z PKB per capita xD

@100mph Chodziło mi o to, że te kraje również były pod butem obcego mocarstwa tak jak my, a jednak mają własne elektrownie i nawet broń atomową bez łaszenia się i całowania stóp innych krajów. Po prostu chcieli to wybudowali i zrobili, a nie pytali o zgodę.

@BoTak Rozumiem. Oni w tamtym czasie prowadzili jednak polityke lawirowania pomiedzy Brytolami, USA, ZSRR i Kanada. Mialy do zaoferowania ogromny zasob ludzki i rynek zbytu. My natomiast, ze wzgledu na polozenie, prowadzilismy i prowadzimy polityke jednowymiarowa. Moze gdyby nie kryzys to Zarnowiec by funkcjonowal, a moze, w co bardziej wierze, kryzys wcale nie byl kluczowym czynnikiem, ktory doprowadzil do wstrzymania inwestycji.

Edit: W naszym przypadku poczatkowo decyzje tego typu zapadaly w Moskwie, pozniej przyszly masowe zwolnienia, prywatyzacje i brakowalo na wszystko. Dodatkowo kraj nie byl stabilny politycznie. Pozniej oczywiscie gigantyczny opor srodowiska gorniczego, brak akceptacji przez spoleczenstwo podsycany strachem. Gdzies po drodze na pewno znajda sie wplywy amerykanskiego, niemieckiego i rosyjskiego wywiadu. Watpie zeby chociazby Niemcy nie probowali wstrzymac u nas takiej inwestycji.

@100mph Tego strachu przed atomem nigdy nie rozumiałem i nadal nie rozumiem. To się da łatwo naprawić tylko nie ma woli rządu. Wystarczyła by dobra kampania informacyjna w internecie, telewizji i prasie. Ludzie w Polsce chyba myślą, że w razie awarii elektrowni takowa wybucha niczym bomba atomowa lub napromieniowuje cały kraj na setki lat. A jeżeli martwią się o podobną sytuację jak w Czarnobylu to wystarczy im pokazać mapkę elektrowni w Europie i powiedzieć, że i tak jesteśmy w dupie czy mamy takie elektrownie czy nie, bo jak u sąsiadów jebnie to i do nas skażenie doleci więc co za różnica.

Ja uważam, że na gwałt potrzebujemy elektrowni oraz chociaż jednej atomówki. Inaczej nikt się z nami nie będzie liczył i będziemy w takiej samej sytuacji jak teraz Ukraina. Tylko nas sprzedadzą Ruskim szybciej bo u nas nie ma w zasadzie nic wartościowego.

Górnicy są do zaorania od dawna, nie można tolerować tych pasożytów i ciągle do nich dokładać. Sorry, ale inni ludzie muszą się przebranżowić albo szukać innej roboty jak ich firma bankrutuje, a tutaj się obchodzą z tłukami jak z jajkiem bo elektorat i koryto w spółkach. Nie stać nas na nich, taniej nas wyjdzie kupowanie węgla z zagranicy + transport.

@PanWibson Jeśli ten kraj ma geografię i historię Polski i się nazywa Polska, to głupotą jest nie wymagać.