Dyskusja użytkownika smierdakow

@Klopsztanga coś zrobić muszą, bo sami się załatwili tym, że Orlen przejął prasę a oni TVP, teraz zostanie im łaska Polsatu i RMF xd

@smierdakow Polsat to akurat zmieni stronę. Oni zawsze starali się balansować w taki sposób, żeby być niby odrobinę bliżej rządzących, ale nie walić super mocno po rywalach

Dokładnie, Zygmunt Solorz zawsze smaruje większości parlamentarnej

@jimmy_gonzale nazwa źle się kojarzy. Teraz powstanie telewizja św jp2

@tyle_slow no to trzeba założyć coś swojego co ludzie będą chcieli czytać. Co z definicji jest piętą achillesową konserw, bo ile razy można czytać to samo?

@wombatDaiquiri istnieją przecież media prawicowe. Niedofinansowane, ale są.

I krytykipolitycznej, gazy, czy oko.press też się nie da czytać. To ze ty to robisz o niczym nie swiadczy.

@tyle_slow 

Niedofinansowane

Przez czytelników? XD

krytykipolitycznej, gazy, czy oko.press też się nie da czytać

Gazwyb ma 5x większą sprzedaż niż Gazeta Polska Codziennie. Oko.press notuje ZYSK: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://oko.press/images/2021/11/2020sprawozdanie-finansowe-OKO-i-informacja-dodatkowa.pdf&ved=2ahUKEwiY17SA5IaCAxWJFBAIHfRxAzgQFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw3yyVSpbAjrpK8fZZ6IdgZe

Ja nie pytam o Twoje opinie i przeczucia. A fakty są takie, że prawackie gazety jeśli nie funduje się ich odgórnie to są nierentowne. Chyba że podasz mi jakieś źródło które twierdzi inaczej?

@wombatDaiquiri ale to nie jest tylko kwestią czytelników, spora rolą jest też reklamodawców. Twitter to świetny przykład z zagranicy. Nie wiem jak to obecnie wygląda po rebrandingu ale ostra cenzura, lewicowa cenzura polityczna to była opłacana na rzecz reklamodawców.

Także przy podobnej liczbie czytelników lewicowe treści zawsze będą bardziej rentowne, bo lewicowe treści są na rękę dużym korporacjom i z takimi wolą być kojarzone.

Znowu jak masz mniejszy budżet to nie stać ciebie na autopromocję i z natury rzeczy zasięgi będą mniejsze i liczba członków również. Zdarzało mi się czytać i prawicową i lewicową prasę, na pewno niższa czytelność jeden strony nie jest spodowana jakąś zdecydowanie niższą jakością treści, bo w obu przypadkach treści było bardzo mało i główna zawartość to komentarz ideologiczny, różnice pod względem ilości podawanych faktów nie były znaczące.

Temat jest nieco bardziej skomplikowany i nierozerwalny ze światowymi trendami, liczba reklamodawców jest ograniczona.

@wombatDaiquiri tzn. Ja nie chcę wchodzić w polemikę odnosnie gazet. Masz rację że wiele prawicowych jest slabych. Nie czytam wiec opieram się na przeczuciach

Kolega @DiscoKhan slusznie zauważył, że kasa plynie z reklam, a lewica kazdego kto odbiega od ich swiata nazywa faszysta. Przykład konferencja Mentzena, tym razem podejrzewam ze będzie mu duzo trudniej powtorzyc lub piwiekszyc wydarzenie, bo smrod po faszystach z nigdy wiecej pozostał i każdy skalkuluje że woli święty spokój.

Obecne srodowisko lewicowe jest raczej dominujące w swiecie i w ten sposob wyniszcza konkurencje. Jak zbanowano twittera Trumpowi i zaczela rosnac alternatywa, to skasowano ja ze sklepow, wypowiedziano serwery, i odcieto od paypala czy poblokowano konta. Wszystko przy poklasku.

Efektem jest, że mało kto pójdzie do mediów prawicowych, jak może znalezc bardziej centrowe i w nich realizowac swoje poglady. Nic nie ryzykuje i nie jest wrzucany do wora faszystow.

Przyklad konfederacji. Antyimigrancka polityka w 20q5 dawala im łatkę faszystow, dzis scholz robi to samo i nikt nie mowi, ze niemcy staja się faszystowskie.

Kto ma media, ten ma moc ksztaltowania poglądów.

Kolejny przykład.

Konferencja mentzena skrajna homofobiczna, choc glownie biznesowa organizacja... ale smrod pozostal.

Trzaskowski robi campus, hasla o odbieraniu praw obywatelskich mezczyznom, czy jest potepienie całości spotkania? Dodatkowo z jakiegos panelu o demokracji usuwano kogos za nieprawomyslnosc, bo o demokracji tylko centrolew...

Ale sie rozpisalem. Mamy lewicowy przechyl za ktorym ida pieniądze.

@DiscoKhan tl;dr: jeśli koszt reklamy jest mniejszy niż zysk z reklamy to reklamodawca się znajdzie. Najwyraźniej prawackie media albo nie umieją wycenić zysku jaki dają klientom albo dają zysk za mały żeby się utrzymać, czyli mają mały wpływ na decyzje zakupowe odbiorcy.

to nie jest tylko kwestią czytelników, spora rolą jest też reklamodawców

A reklamodawcy nie próbują przypadkiem profilować contentu pod swoich klientów?

lewicowe treści są na rękę dużym korporacjom i z takimi wolą być kojarzone

Dlatego w UAE nie robią tęczowego logo? Czy może jednak marketing tworzy się pod grupę docelową i na zachodzie nie jest to katotalib?

nie stać ciebie na autopromocję i z natury rzeczy zasięgi będą mniejsze

Ordo Iuris, Srebrna, 4 lata reklam rządowych... kontra Koroluk. Typ z psem w avatarze se nagrywa filmiki na YT xD

różnice pod względem ilości podawanych faktów nie były znaczące

Na tym polega dziennikarstwo. Na analizie i interpretacji. Jak chcesz faktów to czytaj depesze PAPu (chociaż z tym różnie) czy innego AP/Reutersa. Albo encyklopedię jak już serio chcesz tylko bezstronności.

nierozerwalny ze światowymi trendami

No na tym polega internet xD

liczba reklamodawców jest ograniczona

W danym momencie tak. Ale moda, rynki lokalne i wpływy na rynek globalny zmieniają się w czasie. A już pewnie z 10 lat prawactwo jest w odwrocie i nie wyciąga żadnych wniosków.

@tyle_slow 

Mamy lewicowy przechyl za ktorym ida pieniądze.

Przeczytaj mój post powyżej. A potem zdecyduj się czy rozmawiamy o Polsce, Niemczech czy o USA, bo wszystkie te kraje mają inne rynki wewnętrzne. Chyba że uważasz że Gazetę Polską Codziennie ma istotną finansowo liczbę czytelników w USA.

@wombatDaiquiri nie rozumiem. Rozmawiamy o Polsce i w Polsce centro-lew ma taki sam decydujacy wplyw i tak samo wyklucza (przyklad konferencji) w Polsce i zachodzie.

I wyjaśniłem czemu polskie pisma prawicowe mają braki talentów, bo te wolą bezpieczną przystań centrum. Inaczej dokleja się im łatkę faszysty, a to zamyka większość drzwi... z tego tez powodu wiele firm nie chce się tam reklamowac i wydaja pieniadze w centrum czy lewicy zwiekszajac ich przewage.

Teraz po 8 latach posychy, szeroki strumien panstwowych pieniedzy pójdzie ponownie do lewicy....

Co do rozmow o Polsce, nie da się tego tez wydzielac, bo wiekszosc mediow jest zagranicznych i znow kapital polski vs wielkie koncerny, no dysproporcje istnieja.

Ps argument o sukcesie lewicy na bazie koroluka to jakies nieporozumienie. Chociaz ograniczenie intelektualne zblizone do prawicowego.

@tyle_slow 

> czemu polskie pisma prawicowe mają braki talentów, bo te wolą bezpieczną przystań centrum

bezpieczną przystań do czego?

> Inaczej dokleja się im łatkę faszysty, a to zamyka większość drzwi

co znaczy "dokleja się" i jakie "drzwi" to "doklejanie" zamyka?

> z tego tez powodu wiele firm nie chce się tam reklamowac

uważasz że firma Halls nie reklamuje się w Gaziecie Polskiej Codziennie bo boją się doklejenia łatki faszysty? xD

> wiekszosc mediow jest zagranicznych i znow kapital polski vs wielkie koncerny

i co z tego? jaki to ma wpływ na atrakcyjność reklamy? można mieć mniejszy budżet, robić mniejszy nakład mniejszym kosztem i wyjść na taki sam albo większy zysk na pracownika. Tak jak Koroluk albo Wojna Idei.

> argument [...] to jakies nieporozumienie

no gdybyś zapytał skąd się bierze albo spróbował z nim polemizować to byś zrozumiał bo bym Ci wyjaśnił

@tyle_slow W wypadku PiSu, TV ma sens. Wystarczy spojrzeć w statystykę wyborczą dotyczącą wieku. Jeśli będą to robić za swoje, niech robią. I niech sobie tam plotą dowolne brednie. Najważniejsze, że nie będę musiał do tego dopłacać.

@wombatDaiquiri no Sam sobie zaprzeczasz. Coca-Cola nie ma problemów z tym żeby na jeden rynek dawać logo tęczowe a na inne już nie, to nie jest kłopot żeby mieć dwie twarze dla dwóch różnych klientów.

Czy bycie kojarzonymi z radykalną lewicą jaką jest LGBTNGJj+ jest sensowne z biznesowego punktu widzenia? Gillette czy Budweisser to są przykłady o których będzie się uczyć w podręcznikach do marketingu za parę lat, o tym jak nie powinno się profilować swoich reklam i jak nie kreować swojej marki.

Pieniądz lubi ciszę także wydawałoby się, że korporacje powinny być zainteresowane głównie umiarkowanymi osobami ale tak nie jest, ewidentnie musi tutaj chodzić o pewne sympatię ideologiczne w takim wypadku.

Całe najeżdżanie na tzw. "woke agenda" nie wzięło się z powietrza.

Nie, dziennikarstwo polega na wyciąganiu faktów mój drogi, na wyciąganiu trudno dostępnyych faktów. Spójrz sobie na Obserwatora Gospodarczego, to jest dziennikarstwo. Zaś ty mylisz dziennikarstwo z publicystyką która z natury rzeczy zawsze będzie nieco bardziej propagandową aniżeli rzeczowa, lewicowa czy prawicowa, bez znaczenia.

Trochę nie do końca rozumiesz poruszany temat, dziwi mnie że próbujesz tak stanowczo dawać opinie o tym w takim wypadku. Sam staram się ostrożnie słowa dobierać, bo to nie jest obszar mojej specjalizacji ale jest jej dosyć pokrewny także w miarę się w nim odnajduję.

@wombatDaiquiri 1. Bezpieczną do życia. Marciniak za udział w nieprawomyslnej konferencji, ryzykował utratą marzenia, pracy, kontraktów.

2. Przykład jak Marciniak. Ten był w zastępstwie Brzoski, który się wycofał, bo by go zaotano na salonach / lub jego żonę. Drugi Przykład to Jaruzelska, której odmawiano wydiady, bo śmiała zapraszać "faszystow z konfederacji". Chociaż zaprasza roznych gosci, ale wielu wlasnie ja za to canceluje.

3. Myślę że rachunek zysków i strat z reklamy może wskazywać, że nie warto. Gazeta jest mala, nie ma kasy na dobrych autorow, nawet jakby je miała to by ich nie zatrudnila, bo baliby się wykluczenia. Bo bojkot lgbt czy inne. Dlatego też eiele firm odeszlo z twittera, bo nie chcialo byc przy takich tresciach... u nas to mikroskala. Konflikt linii reklamowej... w pl oplaca się byc centrolewicowym.

4. Nie znam się na prowadzeniu mediów. Nie znam finansów gazety itd. Moga wyprowadzac kase, aby zwiekszac mobilizacje darczyńców, nie chce mi się tego analizować. No ale trudno porownac wojne idei, koroluka gdzie biznes opiera się na pokoju ze sprzetem, do jednak jakiejs redakcji. Gazeta polska nie moze byc na youtube bo to kwestia czasu jak zlapie tam bana, czy demonetyzacje. Znow wracamy do tego ze na lewicowej platformie nie mozesz oferowac prawicowych tresci. Wszystkie media prawicowe lapia bany, czy koroluk zlapal kiedys bana i budowal od zera? Nie sądzę. Bo mowi po dopuszczonej linii lewicowej...

5. Koroluk to dla mnie manipulant i klamca. Po prostu jest na poziomie... nie wiem kogo. Tvp? Mowienie o jego sukcesie i porazce "prawicy" gdy polowa profili konfederacji robi eieksze zasiegi jest moim zdaniem nieporozumieniem. Z tym że konfederacja nie ma swobody wypowiedzi bo jest, kasowana, banowana, znow warunki dla wzrostu są różne.

5. Ale może jestem w bańce. Podasz mi lewicowe duże kanały które były banowane ostatnio? Nie jestem znawcą mediów, ale nie czytałem na bankierze itd. O tym.

@wombatDaiquiri acha no i może te media muszą być takie siermiężne. Niektore sklepy tez wygladaja dziadosko bo ma byc poczucie ze jest tanio. Może to tak ma byc bo trafiaja do tej wykrojonej niszy.

Ale znow, nie znam się na marketingu:)

@DiscoKhan 

dziwi mnie że próbujesz tak stanowczo dawać opinie o tym w takim wypadku

Może dlatego że to jest obszar mojej kompetencji XD nie odpowiedziałeś na ani jeden z moich argumentów. Tak, firmy chcą sprzedawać. I tworzą marketing żeby sprzedawać. Polityka polega na trafianiu do wyborców. Marketing na trafianiu do klientów. Może po prostu prawacki produkt jest chujowy i nikt go nie chce?

@tyle_slow

Marciniak za udział w nieprawomyslnej konferencji

Generalnie jak wchodzisz w politykę to ponosisz koszta polityczne. Warto myśleć co się robi. Rowling jest Twoim zdaniem konserwatywna? XD

2. Brzoska rozumie co znaczy być prezesem wielkiej firmy. Jaruzelska nie rozumie że rolą dziennikarza nie jest dawanie posłuchu pierdoleniu bez dowodów.

3. Ale to klient decyduje czy czyta gazetę. To nie są ulotki reklamowe. Jak masz czytelników to masz siano. Tylko trzeba ciekawie pisać xD

4. Nie wiesz o czym mówisz xD https://youtube.com/@Telewizja_Republika?si=5JxvX7VA5se_nvTb

5, 5.1 xD sprawdź sobie kim jest Destiny. Braun nie jest banowany za "szczęść boże" tylko namawianie do morderstwa i proponowanie kar cielesnych dla mniejszości seksualnych.

Ostateczny fakt jest taki: bycie dobrym autorem jest rentowne. Jeśli twoja twórczość do nikogo nie trafia to może po prostu chujowo piszesz.

@wombatDaiquiri a co jest twoim obszarem kompetencji w takim razie?

Bo widzisz ja studiowałem ekonomię i historię, z tej strony patrzę na ten problem.

Także mnie lekko śmieszy, że mnie marketingu próbujesz uczyć xd

Nie za bardzo wiem na co ci miałem odpowiedzieć?

Że na zachodzie katolik nie jest grupą docelową dlatego firmy reklamujące się w Polsce próbujące sprzedawać swoje produkty każdemu kompletnie omijają tą grupę klientów?

Podałeś przykład UAE gdzie firmy nie dają tęczowych logo, sam podałeś argument przeciwko takiemu postępowaniu firm i jednocześnie twierdzisz, że firmy nie mogą się reklamować w bardziej konserwatywnych magazynach... Widzisz tutaj małe sprzężenie logiczne? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Głównie pisałem o polskiej sytuacji, globalna jest tylko pomocą w określeniu tego co się dzieje u nas w kraju. Tak podsumowuję dla uporządkowania dyskusji.

@DiscoKhan firma chcąc sprzedać produkt musi trafić do klienta. Jeśli klient czyta prawackie gazety, to firmy będą się reklamowały w prawackich gazetach. Jeśli ludzie wydający pieniądze nie chcą czytać prawackich gazet, to nikt się w nich reklamował nie będzie, bo jest to palenie pieniędzmi w piecu.

Ja jestem praktykiem, w sensie bawię się w startupy. I pracowałem w przeszłości w kilku firmach zajmujących się dziennikarstwem i entertainmentem. I rozumiem dlaczego inwestorzy w nie inwestują. Bo to się opłaca.

Żeby prawicowe media miały sens, musiałyby pisać coś, co przyciągnie czytelnika. Najwidoczniej w tym momencie tego nie robią.

@lexico pewnie masz rację, ale kto wie, może trafi się tam jakiś lider, który to udźwignie, chociaż no w PO się nie trafił

@smierdakow i w PiS też nie będzie