@Acrivec Panieee, ja tu mieszkać nie będę, niech się inni martwią! hehehe

@tomasz-frankowski 15 lat to sporo, w chinach mają takie co jeszcze nie jest skończone a już się sypie

@Acrivec no ale właśnie te co się od razu sypią są mniejszym problemem niż te które za 15 lat zatamują ruch w centrum na kilka tygodni.

@Pirazy Nie tak jest to, że w obecnych czasach i "nowoczesnym budownictwie" buduje się byle budować pod zysk, nie pod dokładność zgodnie ze sztuką budowlaną. Tak, aby nieświadomy klient zapłacił 10k+ za metr, a reszta deweloopera chuj obchodzi za przeproszeniem. Belki, nadproża lub przestrzeń pod oknami nie podlana w całości, a pietro wyżej już się pnie. Strop wylany o godzinie 15:00, a następnego dnia o godzinie 9:00 już chłopaki ściany stawiają. Terminy! Show must go on!

@Pirazy Podczas lania betonu, pracownik odpowiedzialny za zagęszczenie betonu słabo "zawibrował" miejsce dole okna, i teraz na wierzchu zostało widoczne zbrojenie. Zdarza się to, ale nie jest to moim zdaniem jakiś poważny problem. Zateguje się to

@Pol616 masz rację, jednak nie jest to duży problem jeśli dzieje się tak raz na jakiś czas, a nie praktycznie cały czas i połowa budynku wygląda w ten sposób.

@Pol616 zwłaszcza, że miejsce przenoszące najwięcej obciążeń to nadproże, a i strop wygląda na dobrze zawibrowany.

Nie ma tragedii, co nie zmienia faktu, że fuszerka.

@Tabs0n a nie sadzisz ze jest to rola kierownika budowy i nadzoru budowlanego? Jesli uwazasz, ze sa to nieprawidlowosci w sztuce to zglos to do nadzoru niech przeprowadza kontrole.

Od siebie dodam, ze kwestia wizualna lub nawet niedolewka jaka widac na pierwszym zdjeciu nie sa zadnym problemem, natomiast oskarzenia, ze budynek nie wytrzyma 15 lat sa powazne i mysle, ze sa przeslanka do naslania kontroli

@AdelbertVonBimberstein to tylko dwa zdjęcia, a gdybyś tylko zobaczył co tu się dzieje, jak to jest budowane na co dzień i jak wszyscy włącznie z kierownikiem robót i kierownikiem budowy mają wyjebane jak to jest zrobione, byle tylko oddać piętro.

@Pirazy mówisz o kierownikach, szczególnie tych młodszych, którzy zaćmieni wizją dostania sporej premi, usilnie próbują poganiać podwykonawców nie zwracając uwagi na bezpieczeństwo i procedury? Widzą tylko terminy

@Tabs0n to tez bardzo powazne oskarzenia. Ale powiedz mi, wiesz kim jest kierownik budowy, jaka jest jego rola i czym ryzykuje?

@Pirazy Przeceniasz kierowników. To często ludzie, którzy sami nie wiedzą w sumie jakie są ich obowiązki, mimo, że to ludzie wykształceni. Często wiedzą, że coś jest nie tak, ale machną na to ręką. Jeszcze częściej mobbingują podwładnych w celu osiągnięcia swoich korzyści. To są realia, choć nie każdej budowy oczywiście. Niestety, często wygląda to jak wygląda. Budowa to nie miejsce pracy dla słabych psychicznie. Tutaj każdy chce cię wyr*chać i to ty musisz dbać o swoje bezpieczeństwo. Jestem operatorem więc wiem jak kierownicy mają wyj*bane lecz podkreślam, nie wszędzie tak jest.

@Tabs0n no ale powiedz, rozszalowują ten strop kolejnego dnia, czy tylko stawiają ścianki na w pełni podpartym stropie? Wrzucasz zdjęcia raków pod oknem - powiedz mi w jaki sposób wpływa to na trwałość konstrukcji?

Tak tylko podpowiem - wszystkie konstrukcje są projektowane z bardzo dużym zapasem (ze względu również na wykonanie monolityczne), a takie estetyczne braki nie mają właściwie żadnego wpływu na użytkowanie obiektu.

To nie jest beton architektoniczny, on ma pracować a nie wyglądać.

@Skawarotka Zadajesz mi pytania, a ja zadam kilka istotniejszych. Czy strop, który został wylany przy ledwo dodatnich temperaturach powinien być znacznie obciążany już na następny dzień, kiedy nawet nie minęło 24h? Czy normalnym jest, że 2/3 ścian żelbetowych jest już zalana, rozszalowana i stoi na stropie, który ma ledwo 2 tygodnie, a już leci kolejny strop? Czy naszym standardem od teraz będzie botakmisięwidzi kierownika, bo gonią go terminy, czy jednak jest jakieś prawo budowlane, procedury, zalecenia, których powinniśmy się trzymać? Czy dobrą drogą jest usprawiedliwianie poczynań kierowników, czy jednak dla bezpieczeństwa ludzi, którzy to kupują, jednak warto zauważać nawet małe niedociągnięcia. Chcę zwrócić uwagę na ogólny problem byle jakości wykonania, w czasach, gdzie w Polsce w Warszawie należy wyłożyć 17k zł za metr chujowo wykonanej roboty.

@Tabs0n zadzwon do nadzoru budowlanego odpowiedniego dla miejsca budowy i zadaj im te pytania, niech przysylaja kontrole

@Pirazy  Tak zrobię.

@Tabs0n 

 Czy strop, który został wylany przy ledwo dodatnich temperaturach powinien być znacznie obciążany już na następny dzień, kiedy nawet nie minęło 24h?

Ale ten strop nie jest obciążany w sposób taki jak podczas użytkowania. Jeśli są wypory piętro niżej, a pewnie jeszcze piętro niżej to ten strop tylko przekazuje te obciążenie niżej, ale ich nie przenosi własnym przekrojem i zbrojeniem.

Czy normalnym jest, że 2/3 ścian żelbetowych jest już zalana, rozszalowana i stoi na stropie, który ma ledwo 2 tygodnie, a już leci kolejny strop?

Tak, jest to normalne, bo do rozszalowania elementów beton musi mieć min. 70% swojej docelowej wytrzymałości, a taką wytrzymałość dzięki dodatkom i domieszkom do betonu można uzyskać w ciągu tygodnia nawet w niskich temperaturach.

No wybacz, ale moim zdaniem to nie jest chujowo wykonana robota, tylko chuja się na niej znasz xD

Jakbyś chciał czekać z każdym elementem 28 dni do nabrania pełnej wytrzymałości to mieszkania by kosztowały nie 17k a 27k bo budowa trwałaby 4 lata zamiast 1,5.

@Tabs0n jak bedziesz mial jakies info odnosnie kontroli/wyniku to wolaj

@Pirazy byłem tą kontrolą

@Skawarotka oj tam, zobaczymy co wyjdzie, padly mocne oskarzenia to lepiej zeby zglosil do nadzoru niz do internetow, czyli de facto jakby nie zrobil nic. Do tego jesli chodzi o BHP to tez niech zglasza. W koncu po to sa te organy, nawet jesli nieprawidlowosci zadnych nie ma, to nic im sie nie stanie od wykonania swoich obowiazkow

@Skawarotka "byłem tą kontrolą eheheh"

@Pirazy @Tabs0n jeśli chodzi o tą fotkę odnośnie BHP to jak najbardziej jest do zgłoszenia.

No ale to już pracownik sam jest sobie winien że tak sobie skacze po dźwigarach bez szelek.

@Skawarotka Oho, kogoś dupa boli, bo śmię dopatrywać się nieprawidłowości. Najlepiej to zamknąć paszczę, przykryć oczy chustą i potulnie pracować niezwracając uwagi na nic. Gratulację misiaczku.

@Skawarotka no nie do konca pracownik sam sobie winien. Jak spadnie i sobie glupi ryj rozwali to jego przelozony bedzie sie musial gesto tlumaczyc i moze byc pociqgniety do odpowiedzialnosci (w zaleznosci od sytuacji)

@Pirazy po prostu z mojego doświadczenia jest tak, że pracownik ma sprzęt bhp, zapoznał się i potwierdził przestrzeganie przepisów, ale nie robi tego.

Nie spotkałem się nigdy z taką sytuacją że pracownik dostał nakaz prowadzenia prac w ten sposób. W takiej sytuacji jak ze zdjęcia kiero przyniesie w/w kwity pracownika, zezna że nie widział że ktoś tak pracuje, że zapewnił sprzęt bhp i po części jest kryty (dlatego nie wydaje się poleceń takiej pracy). Problem spada wtedy na pracownika.

Zawsze to tłumaczę ludziom - te sprzęty bhp są dla nich. Rodzina może nie dostać wypłaty z ubezpieczenia przez ich własne błędy i zaniechania, bo zobowiązali się do czegoś na papierze.

@Tabs0n no skoro znalazłeś nieprawidłowości, to pokazałeś już kierownikowi tę fotkę z komentarza poniżej?

@Skawarotka Kierownik stał na przeciwko i widział go, taka to budowa

@Tabs0n no to już nie mam pytań... trzymaj się tam w takim razie na tym żurawiu!

@Skawarotka gdyby to bylo takie fajne i proste to zaden kierownik nigdy nie trzaslby portkami jak sie cos odjaniepawli. Zapoznanie pracownika z przepisami BHP i wydanie sprzetu a egzekwowanie ich stosowania to dwie rozne rzeczy. Niestety, kierownik musi myslec za glupszych od siebie i ich pilnowac. Od tego jest.

@Pirazy no oczywiście, dlatego jak @Tabs0n powiedział że kierownik widzi coś takiego i nic nie robi to już inna sytuacja i przyzwolenie. Bardziej chodziło mi o to że jedna, a nawet i kilka osób nie jest w stanie pilnować wszystkich na budowie, tym bardziej w kubaturze.

@Skawarotka ja już przywykłem do walki z kierownikami i trzymać się muszę w najgorszym wypadku gdybym pozwalał kierasowi wejść sobie na głowę to można mnie szukać w następnych wiadomościach, że żuraw się wywrócił przy silnym wietrze. Ale jeszcze trochę i zmieniam zawód na mniej stresogenny.

@VikingKing Prezes zarządu i jego kapela obłowieni to kto się będzie przejmować? Biedna rodzina lub młode małżeństwo, które marzy o swoich czterech kątach. Nie zastanawiało Was dlaczego wszędzie są podwykonawcy podwykonawców? Żeby nie brać na siebie odpowiedzialności!

@Klopsztanga ściany 18cm z tego co wiem, od klatki schodowej i szachtu windowego są grubsze.

@Klopsztanga no przecież to dla obcego. To co się dziwisz

@Tabs0n mam nadzieję że chociaż ściany między mieszkaniami są grubsze.

@Klopsztanga Spytałem się cieśli, bo ja tutaj tylko operatorem żurawia jestem. Otóż ścianki są 15cm, a pomiędzy mieszkaniami 18cm.