Jeżeli mam figurę geometryczną o nieskończonej powierzchni ale skończonej objętości to nie mogę jej całej pomalować pędzlem bo wymaga to nieskończonej ilości farby, ale mogę nalać skończoną ilość farby do pełna co skutkuje de fakto pomalowaniem całości.


#memy #matematyka #paradoks #humorobrazkowy

98fa2b2f-dfd0-46bf-9647-e8d5ebc55854

Komentarze (16)

Mikel

@entropy_ a co z faktem że mogę uciac sznurek na na skończona długość 1 cm ale ten sam 1cm kawałek mogę uciac na pół, nieskończona ilość razy dążąc do lim 1/n ?


Dochodzimy w pewnym momencie do paradoksu, gdzie długość sznurka będzie odpowiadała jednemu atomowi ale matematycznie dalej możemy go dzielić.


Gdzie logika, gdzie sens? 😁

rakokuc

Gdzie logika, gdzie sens?

@Mikel jestem kiepski z matmy, czy poprawna odpowiedź to "w dupie"? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

entropy_

@Mikel a co by było gdybyś się dowiedział, że można poroić sferę i z uzyskanych kawałków złożyć dwie jednakowe jak ta od której zacząłeś bez żadnych ubytków?

Mało tego, używając samych rotacji problemem jest to, że zostaje za dużo części po złożeniu dwóch.

bekazhejto

@Mikel nie ma logiki, nie ma sensu, matematyka to oszustwo.

57c44f4b-38d9-4f95-9068-05b9f973f14f
grzmichuj_gniezno

@Mikel nie chcę psuć zabawy, ale atom jak najbardziej możemy podzielić (i robimy to każdego dnia) ( ͡° ͜ʖ ͡°) a gdy już podzielimy go na pojedyncze cząstki elementarne to sam fakt, że trafimy na ścianę, nie znaczy, że jest tu logiczna sprzeczność. znaczy tylko tyle, że nie wiemy co jest dalej : )

Mikel

@grzmichuj_gniezno Zgadzam się - jeżeli mówilibyśmy o jakimkolwiek podziale, a nie podziale na równe części


Czy istnieje atom jakieś pierwiastka, który po podziale stanie się dwoma innymi ale identycznymi pierwiastkami? Kurczę, nie jestem pewien ale zdaje mi się że nawet jakby się nam udało rozdzielić jakiś atom na inne dwa identyczne - to zawsze będą jakieś półprodukty tego rozpadu, choćby w postaci neutrina. Mogę się jednak mylić.


I tak sobie myślę, że sznurek nie składa się z atomów jednego pierwiastka - dlatego już podział związku może być nie symtryczny, czyli już na poziomie związku chemicznego z którego sznurek jest zbudowany nie będziemy w stanie podzielić "na pół"

entropy_

@grzmichuj_gniezno @Mikel chłopaki, nawet jeżeli się nie zmieści to mamy jeszcze tunelowanie kwantowe.

Można lać farbę do pełna, nadmiar w najgorszym przypadku przetuneluje i pomaluje drugą stronę xD

grzmichuj_gniezno

@Mikel A no właśnie, jeśli zakładasz idealnie równy podział na poziomie atomowym to może się okazać, że nie da się żadnego znanego nam sznurka podzielić na dwie równe części ( ͡° ͜ʖ ͡°) Ale nie jestem pewien - może jednak atomy w takich materiałach są mocno ustrukturyzowane? Nie wiem, spałem na chemii w szkole. Mnie jednak bliżej do inżynierii niż do nauki, więc nie mam problemu z tym żeby założyć, że pi = 3, a nasz sznurek zbudowany z ułożonych w szeregu atomów wodoru ( ͡° ͜ʖ ͡°)


Co do rozpadu to prawda - rozpadowi atomów może towarzyszyć wyrzut neutronu czy protonu, rozpadowi cząstki elementarnej towarzyszy wyrzut cząstki fundamentalnej. Ale dopóki rozpad ten będzie przy każdym podziale taki sam - nic to nie zmienia, symetria będzie zachowana ( ͡° ͜ʖ ͡°)


Nie wiemy natomiast z czego zbudowane są cząstki fundamentalne (w końcu są fundamentalne), więc nie wiemy jak można by podzielić takiego np kwarka. Ale nie potrafimy też pokazać że się tego nie da ( ͡° ͜ʖ ͡°) Coś tam wiemy o jego właściwościach, ale nie wiemy nic o jego strukturze. A skoro się tak, to nie możemy pokazać, że z całą pewnością nie da się robić tego w nieskończoność. A tego by, podejrzewam, trzeba było żeby wykazać paradoks. Nie idzie to prawda w parze z intuicją, która raczej by podpowiadała, że nie można czegoś dzielić w nieskończoność. Ale właśnie przywołana przez @entropy_ fizyka kwantowa pokazuje nam, że świat jest zupełnie nie taki, jaki nam się wydaje, że jest.

entropy_

@grzmichuj_gniezno mogę pierdolić głupoty ale wydaje mi się że da się wykazać matematycznie że kwark, elektron czy neutrino są niepodzielne.

Same kwarki zostały chyba przewidziane właśnie wcześniej na podstawie obliczeń, że protonmusi się z czegoś jeszcze składać

grzmichuj_gniezno

@entropy_ Mnie się właśnie wydawało, że o ile nie wiadomo w jaki sposób miałyby się kwarki rozpadać (przez rozpadanie mam na myśli na jakieś mniejsze elementy, nie zamianę w jeden typ kwarka w inny) i raczej nic nie wskazuje żeby miały się z czegoś składać, to jednak nie ma żadnej matematycznej teorii mówiącej, że kwarka nie da się podzielić i kropka. I że tu wkraczamy w strefę gdzie więcej jest "nie wiem" niż "nie". Choć nie pamiętam już gdzie to czytałem. Jak znajdę gdzies w historii to dorzucę linka. Na tym opierałem swoje powyższe wynurzenia, ale niech cię one nie zwiodą - jestem w tych sprawach dyletantem.


Co do tego przewidywań - wszystkie one oparte są na jakichś modelach, a niektóre z nich się z czasem dewaluują. Do nie tak dawno temu jeszcze uważano, że nie da sie rozbić protonu. A dziś w CERNie to robią przy porannej kawce

FourF

@favien-freize delta Diraca jest odpowiednikiem takiego rogu w 2D

Czokowoko

Czyli w taki wypadku lepiej z fachowcem dogadywać sie na malowanie po objętości niż za metr powierzchni. Dzięki za poradę!

American_Psycho

@entropy_ hmyy, czyli taka figura ma temperaturę otoczenia i nie da jej się zmienić skoro ma nieskończoną powierzchnię?

ten_kapuczino

@entropy_ to jest świeże, o takie Hejto nic nie robiłem.

1e9696a3-1d4f-4339-8a24-5b02df354c0c
JanPapiez2

Ludzie uspokoicie się, głowa mnie rozbolała bez tę dawkę mądrości

Zaloguj się aby komentować