@FriendGatherArena tak bo trzeba sobie wybierać kiedy dosłownie czytać a kiedy nie.

@FriendGatherArena jak nie czytasz doslownie to można tam wyczytać wszystko. Ulubiony głos każdej sekty

@Hoszin @kodyak przede wszystkim trzeba wiedzieć co się czyta i dostosować odbior do tego. biblia to jest zbiór różnych form literackich, pisanych i redagowanych przez różnych redaktorów na przestrzeni setek lat. nie ma absolutnie żadnego sensu czytanie jej dosłowne. jak czytacie np wiersze to też je czytacie dosłownie?

na przestrzeni setek lat

@FriendGatherArena a wcześniej przekazywanych słownie na przestrzeni tysięcy

@FriendGatherArena różnica jest jednak taka, że z wierszy nikt nie próbuje robić punktu odniesienia, żadne tego typu dzieło literackie nie stało się kompasem moralnym czy innym życiowym drogowskazem, a biblia z jakiegoś powodu już tak

@FriendGatherArena oczywscie że wiersz nie czyta się doslownie i każdy może sobie interpretować wiersz jak chce. Tak jest z każdym tekstem napisanym niedoslownie

@strzepan może inaczej. Nie zachowały się żadne wiersze z tak starej epoki który by były przejete przez organizację która za inną interpretację (czy też inne pisma) paliła na stosie

Tu trochę wyjaśnię. Nie zachowały się w Europie

@strzepan co też pan opowiada. A Koran? a cała Mitologia Grecka? Nordycka?

@kodyak

@FriendGatherArena nie czytam wierszy bo zawsze mnie denerwowało podejście co autor miał ma myśli. Co nie zmienia faktu że kościół czyta sobie jak chce, raz dosłownie a raz ma jakieś własne wyjaśnienia, jak np. bóg powiedział żeby nie tworzyć obrazów na jego podobieństwo a tego masz pełno w kościołach.

@Hoszin tak, w kosciele nadal toczy się żywa dyskusja o interpretację poszczególnych fragmentów biblii. teologowie i bibliści na uczelniach też się ciągle spierają, a co dopiero wierni. to chyba dobrze, ze po 2000 tysiącach lat biblia nadal stanowi wyzwanie intelektualne dla wierzących? można spierać się o fragmenty, ba mozna nad nimi debatować latami, niemniej z całosci biblii wyłania się dość spójny przekaz, i to on jest w tym wszystkim najważniejszy i to on spowodował, ze Chrześcijaństwo zyskało popularność

co zatem sprawiło, ze postanowiłeś pokusić się o ocenę interpretacji nienajprostszych przecież tekstów bibliijnych, skoro przeraża cię interpretacja prostych wierszy?

@FriendGatherArena racja stąd wiara w tych krajach jednak trochę bardziej zmutowala niż w środkowej Europie ale widać naleciałości kościoła katolickiego mimo wszystko.

@FriendGatherArena nic mnie nie nie przeraża, dla mnie boga nie ma. A jak jest naprawdę to jest kawałem skurwysyna że pozwala na to co się dzieje na świecie. Może lubi jak jego wyznawcy umierają albo zabijają w jego imieniu.

@Hoszin a moze tylko hostuje?

@FriendGatherArena a może go nie ma i jesteśmy sami.

@Hoszin może. ale dla mnie to nie powod, zeby wyśmiewać wierzenia innych.

@FriendGatherArena co to robi mnie nie interesie byle się z tym nie obnosił. Nie wyśmiewam, chyba, ale dla mnie to jest głupie wierzenie w jakiegoś boga który pozwala na to całe zło jakie jest.

@FriendGatherArena taki przeciętny zjadacz chleba nie ma tam nic do gadania. Wszystko idzie z góry. No chyba, że mowa o księdzu gdy jego nauki, które powinny bazować na Biblii zaistnieją gdzieś w mediach jako jego własne interpretacje i się zrobi szum, to takiego księdza odsuną, za samowolkę.

@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz i ci księża każą dosłownie czytać biblię?

@FriendGatherArena Mordo, to że po tylu latach teologowie dalej się sprzeczają o znaczenie tekstu Biblii to jest właśnie TRAGICZNY scenariusz, absolutnie nic pozytywnego. Od tej interpretacji zależy (rzekome) zbawienie naszej duszy, większość ludzkości trafi do piekła na wieczne męki bo wierzy nie w to co trzeba. Duch Święty wykonał bardzo słabą robotę redaktorską i nie dopilnował autorów skoro do tej pory mamy jakiekolwiek niejasności czy wątpliwości.

„Anioł zaś przemówił do niewiast: Wy się nie bójcie! Gdyż wiem, że szukacie Jezusa ukrzyżowanego. Nie ma Go tu, bo zmartwychwstał, jak powiedział. Chodźcie, zobaczcie miejsce, gdzie leżał.”

— Mt 28,5-6

@FriendGatherArena nie czytajmy tego dosłownie. Interpretujemy

@FriendGatherArena akurat wielu chrześcijan czyta biblię dosłownie. Stąd się biorę takie pomysły jak kreacjonizm

@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz ależ proszę. oddaję głos ekspertowi - bibliście, dr Marcinowi Majewskiemu

https://www.youtube.com/watch?v=-CwPwyFCB8w&t=545s

W pierwszej wersji najstarszej ewangelii, czyli Marka, nawet nie było wzmianki o tym. Dlaczego zostało to dopisane?

a jak zainteresowało, to tu masz dokładniejszą analizę

Kontrowersyjne zakończenie Ewangelii Marka! - YouTube

@Callow no to źle robią ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@FriendGatherArena oglądałem jakiś czas temu. Nie pamiętam z tego zbyt wiele. Ale z tego co kojarzę nie był on jednoznaczny. Wg mnie nie postawił jakiejś kropki odnośnie wszystkiego. Z resztą gdyby postawił to by było koniec jego pracy.

@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz to tu masz jeszcze sporo dodatkowej interpretacji, redaktor fajnie podrążył Gość Wieczoru WTK: Tajemnice Biblii. Co wiemy o zmartwychwstaniu Jezusa? - YouTube

nie czytajmy tego dosłownie. Interpretujemy

mówisz i masz, jeszcze źle?

@FriendGatherArena właśnie, walenie, miałem takie wrażenie że poprzedniego wywiadu, że on oddziela Biblię od wiary katolickiej. Biblia to książka, która można się bawić i adaptować na własne potrzeby.

@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz każdym tekstem mozesz sie bawic i interpretowac na wlasne potrzeby, chyba ze chcesz zrozumieć przesłanie autora. a dr Majewski jest osobą wierzącą, katolikiem. wiedza nie stoi w sprzeczności z wiarą. zwłaszcza badania nad biblią powinny prowadzić do lepszego zrozumienia tego w co się wierzy. podobnym przykładem naukowego podejscia do rzeczywistosci moze być ks. prof. Heller - chociaż całkiem innej profesji. A KK to, po za paroma wyjątkami, generalnie skostniałe gówno i nie ma o czym tu dyskutować za bardzo.

@strzepan zapominasz o Dezyderacie 😛

@FriendGatherArena czyli jednak można czytać to dosłownie. Biblia nie jest czyjaś. Można czytać jak się chce. Można rozdzielić Biblię od wiary.

@FriendGatherArena skoro Biblia jest nieomylna, jak twierdzi Katechizm Kościoła Katolickiego:

136 Bóg jest Autorem Pisma świętego, ponieważ natchnął jego ludzkich autorów; On działa w nich i przez nich. W ten sposób zapewnia nas, że ich pisma bezbłędnie nauczają prawdy zbawczej

To w jaki sposób można zinterpretować fragmenty takie jak ten:

Kpł 19 Będziecie przestrzegać moich ustaw. Nie będziesz łączył dwóch gatunków bydła. Nie będziesz obsiewał pola dwoma rodzajami ziarna. Nie będziesz nosił ubrania utkanego z dwóch rodzajów nici.

Jeżeli nie dosłownie? Jakie tu jest niby pole do interpretacji?

Religijność to sztuka chery-pickingu i wymaga pogodzenia się z hipokryzją.

@lurker_z_internetu oh gówno, teraz będę robił za interpretera całej biblii, bo napisałem, ze trzeba najpierw rozumieć co się czyta i po co zostało napisane, zanim się skrytykuje. zachęcam do samodzielnych poszukiwań jeżeli naprawdę chcesz się dowiedzieć. inaczej ja ci podam interpretację, a ty znajdziesz kolejny fragment z tym samym pytaniem.

@FriendGatherArena nie szukam interpretacji, ja to interpretuje tak, że religijni ludzie grają w teatrzyk by czuć się częścią społeczności, a inni wykorzystują to poczucie społeczności do zyskiwania władzy.

Biblia jest duża i każdy znajdzie sobie w niej cytat, który go usprawiedliwi lub poprze. Jak ktoś spoza piaskownicy zrobi to samo, tylko by udowodnić, że to zwykłe bzdury to wtedy jest płacz, że źle czytasz, bo nie rozumiesz.

Jak Charlie Kirk co mówił, że geje są źli bo tak jest zapisane w Biblii, mając na sobie marynarkę z dwóch różnych włókien. Co to jest jak nie chery-picking, tak jak u opa, tylko w drugą stronę?

Dlatego jako dzieciak zwątpiłem w religię. Nie potrafiłbym się tak zachowywać.

@lurker_z_internetu generalnie sie zgadzam, natomiast jezeli chcemy wchodzic w polemikę z religią to myslę ze pola do punktowania jest az nadto, a to co robi ten mem jest slabe, mialkie i nijakie. Typowy gimboateizm, ktorego nie cierpię i ktory krytykuję, kiedy mogę. Biblia to jest podrecznik wiary ludu bożego, a nie atlas historyczny. Ksiega rodzaju to jest zbior mitow, zaslyszanych u innych kultur starozytnego bliskiego wschodu l, zredagowanych przez izraelskich pastuchow. Nikt przy zdrowych zmyslach, wierzacy czy nie, np nie rozwaza czy Bog stworzyl swiat w 7 dni. Tak jak pisalem - jezeli chcemy polemizowac z religia jedna czy drugą to niech ta polemika ma sens, a nie na zasadzie - wysmieję mit, ze nie ma sensu. No kurde węże nie mowią ludzkim glosem. Z czym tu dyskutowac? To sa symbole, fikcja literacka. Do czego uzywana i czy Bog istnieje to juz zupelnie inna para kaloszy

@Zegarmistrz.Swiatowida zatem to prawda, że z każdym dniem coraz bardziej oddalamy się od Boga