@Nemrod To Ukraina jest na łasce USA a nie odwrotnie. Wytykanie blachych spraw do niczego nie prowadzi. A taką sprawą jest domniemany list.

@CoryTrevor Albo USA mają jakąś politykę i wtedy jakieś dementi i przemówienia nie mają żadnego znaczenia, bo jeśli będą chcieli podpisać deal, to i tak go podpiszą, albo to działa tak, że pomarańczowy jest obecnie ich królem i trzeba chodzić na palcach, żeby się nie zirytował.

Jeśli to drugie, to i tak żadna umowa Ukrainie nie pomoże.

@Nemrod Trump potrzebuje sukcesu, więc umowę o minerałach i tak podpisze. Osobną kwestią są warunki pokojowe o ile putin sie na takowy zgodzi.

Ukraina bez broni USA (już odcieta) oraz wywiadu (podobno też) upadnie w ciągu kilku lat. Oni muszą żyć w dobrych relacjach.

@CoryTrevor Więc deal będzie niezależnie od przemówień i dementi. Prawdopodobnie dyplomacja to coś więcej, niż show przed kamerami i przemówienia prezydentów.

@Nemrod no nie wiem sytuacja sie zageszcza. Kanada nakłada cła, meksyk nakłada cla, chinczycy też nakładają właśnie na zywnosc sprowadzana ze Stanów. Te umowa z ukraina mu nic nie pomoże jak zwykly Amerykanin będzie płacił 2 razy więcej za wszystko a eksport ze Stanów najprawdopodobniej siadzie. Stagflacja w stanach już blisko

@Rozpierpapierduchacz

Zadajesz retoryczne pytania błędnie uważając, że w jakikolwiek sposób pochwalam politykę Trumpa.

Zelenski poleciał w piątek by podpisać już zaakceptowaną umowę. Złożyć podpis i wrócić do domu. Niestety wdał się w niepotrzebną pyskówkę co miało wiadomy finał.

Tutaj mamy podobna sytuację, Zelenski w swoim oświadczeniu zgodził się na podpisanie umowy. Ukraińcy postanowili jednak "naprostować" temat rzekomego listu, który nie ma najmniejszego znaczenia. Gdyby Trump nie był notorycznym kłamcą nazwałbym jego wypowiedź skrótem myślowym.

Wygranie utarczki słownej nie jest warte porażki w większej sprawie.

@CoryTrevor nie można debilowi przytakiwać na wszystko, bo inaczej się obrazi XD

Równie dobrze mógłby wyjść, ogłosić Trumpa królem, powierzyć mu zwierzchnictwo nad UA i w kostiumie błazna nazwać siebie dyktatorem. No nie, są pewne granice, a stany, czy może raczej pomarańczowa małpa, tę granicę regularnie przekraczają.

Nie da się robić polityki międzynarodowej z człowiekiem, który nie chce robić polityki międzynarodowej. I dzięki tobie mi się Trump z Tysonem Furym skojarzył, kurwa ta sama zagrywka XD

@Rozpierpapierduchacz ciągle wsadzasz mi słowa w usta. Ciężko się rozmawia w ten sposób.

Są kwestie, które należy prostować i takie, które można sobie odpuścić. Kwestię listu uważam za drugą kategorię. Tyle w temacie.

@CoryTrevor

Wszystko przed podpisaniem, a czasem i ratyfikacja to negocjacja. Trump to cham. Ukraina także okazuje brak opanowania.

Nie wiemy natomiast ile w tym gry.

@l33tv33n ? Można po Polsku?

@CoryTrevor po polsku sie pisze z malej, slaby jestes, zmykaj, juz juz, sio! 2+2! napisz do mentora zeby cie lepiej podprogramowal, pamietam cie z poczatkow vikopu, juz wtedy srales ruskim szitem, dlatego stamtad ucieklem

@l33tv33n chyba Cię pojebało dziewczynko, na podstawie jednego wpisu z konstruktywną krytyką wobec Ukrainy (na 50 ją popierających) robisz se mnie onuce?

Z taką umiejętnością interpretacji musisz mieć ciekawie w życiu.

@libertarianin jemu się nie da nic zarzucić pod względem patriotyzmu.

Wystartował na prezydenta gdy już było gorąco (po aneksji Krymu). Został gdy wybuchla wojna. Być może to właśnie jego postawa dała Ukraińcom siłę do walki.

Odnoszę natomiast wrażenie, że ta walka wciąż w nim jest, przez co czasem brakuje chłodnej głowy.

@CoryTrevor

Odnoszę natomiast wrażenie, że ta walka wciąż w nim jest, przez co czasem brakuje chłodnej głowy.

Kiedy twoj kraj od 3 lat walczy po napasci wrogiego "mocarstwa" i przychodzisz na spotkanie z dotychczasowym, krytycznym sojusznikiem, ktory nagle zaczyna cie obarczac wina za cale zajscie, to nie do konca do ciebie dociera, czy to dalej jest rzeczywistosc.

Samo spotkanie i tak bylo zaaranzowane - Amerykanie nie chcieli sie dogadac, dokladnie o taki final sprawy im chodzilo. Przeciez to, co oni bredzili, zwlaszcza ten Vance, byla jakas kpina. Nagle wpieprzyl sie do rozmowy notorycznie pytajac, czy Zelenski w ogole podziekowal, bo to takie wazne. Nawet tego nie sprawdzam, ale moge sobie dac reke uciac, ze Zelenski juz wiele razy publicznie dziekowal za pomoc swoim sojusznikom. Z reszta, doslownie pierwsze slowa, jakie Zelenski powiedzial na spotkaniu, to podziekowania. Nawet zakladajac, ze Zelenski by podziekowal, wtedy Vance by pewnie uznal, ze takie podziekowania to nic nie znacza.

Wynik byl im znany z gory, spotkanie bylo tylko formalnoscia. Doszedlem do takiego wniosku, niedlugo potem widzac, ze kandydat na kanclerza Niemiec widzial to tak, jak ja.

W tym wszystkim chodzi o simpowanie do Rosji. Tyle i az tyle. Trump nieustannie pierdolil, ze jesli Europa chce, zeby Ukraina byla bezpieczna, to niech sama sie tym zajmie. Jak zabojady i brytole wyszly z inicjatywa, to Vance sie o to sprul, poniewaz to jest sprawa dla stanow XD

@solly mój komentarz z innego tematu może posłużyć za odpowiedź:

To co napiszę będzie niepopularne, ale chuj.

W temacie wojny jestem całym sercem za Ukrainą a moje poglądy na temat rosji są powszechnie znane.

Natomiast moim zdaniem Zelenski zrobił błąd w tej rozmowie. Prowadząc negocjacje trzeba przede wszystkim zdawać sobie sprawę ze swojego położenia oraz z tego z kim się te negocjacje prowadzi. Ukraina jest w pełni uzależniona od swoich partnerów, przede wszystkim USA.

Trump to megaloman a zarzuty przed kamerami, że jego administracja nic nie zrobiła po ataku na Krym odpaliła go. Nie twierdzę, że Zelenski nie ma tu racji, ale nie zawsze racja jest Twoim sprzymierzeńcem.

Zelenski jest świeży w polityce, przeszedł horror i może popełniać takie błędy. Ale to wciąż błąd. W negocjacjach trzeba wiedzieć co powiedzieć ale tym bardziej czego nie powiedzieć.

Podkreślę raz jeszcze, trzymam kciuki za Ukrainę i mam nadzieję, że uda się zakończyć wojnę szybko i trwałe. Bezpieczna Ukraina to bezpieczna Polska o czym wielu z nas zdaje się zapominać.

@CoryTrevor to ja powtorze, w krotszej formie: stany mialy wszystko dawno uzgodnione. niewazne, co zelenski by zrobil na tej rozmowie, moglby nawet im obciagnac - nic by to nie zmienilo. to, jak juz mowilem, byla zwykla formalnosc. tu nie chodzilo o jakies porozumienie, chodzilo o znalezienie powodu, aby zarzucic ukrainie, ze nie chce pokoju i ja ujebac.