Ciekawa i długa analiza Roberta Cheda na temat wydarzeń ostatniego roku z perspektywy ukraińskiej korupcji.

https://youtu.be/skfyvWhSqJc?si=WyoLpgtlQBDTOL8K

Tl;dw: USA nie chce dać kolejnej transzy pomocy, bo szacuje się że z 200mld usd dotychczasowej pomocy 60mld zostało rozkradzione przez ekipę Zelenskiego. Np. pomoc humanitarna z darmowej stawała się drogimi zachodnimi towarami.
Skala korupcji jest tak wielka, że firmy audytorskie również są na nią podatne.
Nieudana ofensywa miała przykryć złodziejstwo, bo przecież zwycięzców się nie sądzi. Załużny poleciał, bo dla niego ważniejsze były kwestie wojskowe niż polityczne rozkazy Kijowa.
Zelenski może chcieć zacząć układać się z ruskimi, sprzedając Ukrainę w zamian za zatrzymanie majątków oligarchów.

Dla mnie osobiście pierwsze zerknięcie z tym tematem na tą skalę i mam nadzieję że mocno wyolbrzymione, chociaż jak pamiętam opowieści sprzed wojny, jak bywałem w Karpatach, gdzie wszystko od otwarcia sklepu po przewiezienie lewych towarów przez granice, miało swoją nieoficjalna cenę, to nie jest to kompletne science fiction.

W przypadku układania się z putinem śmierdzi mi to możliwym przewrotem wojskowych, który raczej nie zyska poklasku zachodu. W obu opcjach Ukraina i Ukraińcy mają przejebane.

#ukraina #wojna #korupcjaukraina
pol-scot

@osn_jallr jak mówiłem, ze 20% pomocy jest rozkradzione przez samych Ukraińców to od razu było: e co ty pierdolisz...

jestem_na_dworzu

@pol-scot a widzisz różnicę pomiędzy gościem z internetu piszącym „ej, oni kradną 20%”, a badaniami, które wskazują, że „kradną około 20%”?


To pierwsze, to „wydaje mi się”, to drugie „sprawdziliśmy”.

pol-scot

@jestem_na_dworzu nie pisałem tego ot tak sobie bo mi się przyśniło tylko wiadomości na ten temat pojawiały się już dawno

jestem_na_dworzu

@pol-scot informacje o kradzieży pomocy humanitarnej i późniejszej jej sprzedaży w sklepach są od początku. Tylko „tak słyszałem”, „widziałem na własne oczy”, czy „znam ukraińską mentalność”, to nie są sposoby na oszacowanie skali zjawiska. A o tym, jak bardzo sami Ukraińcy narzekali już w 2022 na rozkradanie pomocy, to wiele osób słyszało. Tylko wciąż, to nie jest dowód na skalę, a na samo występowanie zjawiska.

pol-scot

@jestem_na_dworzu powtórzę ci jeszcze raz bo nie rozumiesz: to nie były informacje zasłyszane, informacje w formie artykułów prasowych są od dawna

5tgbnhy6

Jak u Pinskiego leca takie materialy, to musi byc zle.

shogoMAD

Zwykli ukraińcy mają przejebane. Na ich miejscu lepiej będzie jak wyjadą do Polski i zasilą nasze PKB.

pol-scot

@shogoMAD wszyscy?

Nedkely

Jezeli chodzi o te 200 mld, to podejrzewam ze chodzi o same pieniadze dane Ukrainie, ale watpie by Ukraina tyle dostala kiedykolwiek od kogokolwiek, US aid wynosil za caly okres wojny 111 mld $ kazdego rodzaju. Nie wiem skad wytrzasneli 60 mld rozkradzionych pieniedzy, poniewaz organizacja zajmujaca sie kontrola wydatkow Kijowa twierdzi w sposob nastepujacy:


What We Found 


  • USAID verified that the Government of Ukraine met reporting requirements and contracted for monitoring activities of the SDTF.

  • USAID did not verify the accuracy of healthcare worker salary expenditure reports.


Chodzi tutaj o pomoc humanitarna, Ukraina byla wstanie spelnic wymagania tej organizacji, oprocz wydatkow na sluzbe zdrowia w postaci pensji dla lekarzy, pielegniarek. Nie bylo zbyt duzej kontroli pensji od poczatku wojny.

Jakby ktos mial jeszcze watpliwosci, na Ukrainie dzialaja w sumie 3 grupy z zagranicy zajmujacy sie korupcja i tym by pomoc wyslana Ukrainie nie byla rozkradziona. W swoim ostatnim komunikacie potwierdzili, ze zwiekszyli kontrole juz do samej linii frontu.


https://oig.usaid.gov/node/6605

https://oig.usaid.gov/our-work/ukraine-oversight

pol-scot

@Nedkely ... zwiekszyli kontrole juz do samej linii frontu - no to nieźle tam jest...

Nedkely

@pol-scot Bardziej, chwala sie wspolpraca z Ukraincami i ciesza sie, ze sa wstanie az tak gleboko ich audytowac.

Bo wczesniej kontrolowali sytuacje do linii zaopatrzeniowej przy froncie, ale dzieki systemowi stworzonemu przez Ukraincow moga kazda pojedyncza bron teraz kontrolowac.

pol-scot

@Nedkely do ukrainców widać dotarło że albo zgodzą się na kontrole albo nic więcej nie dostaną bo w normalnym kraju takie kontrole byłyby zbędne...

osn_jallr

@Nedkely weź też pod uwagę, że pula korupcyjna, szczegolnie towarów deficytowch, zwykle przewyższa kwotę kradzieży. Jak ktoś ukradnie buty zimowe dajmy na to warte 50 dolców, to żołnierz w okopie, któremu odmarzają palce wyskrobie razem z rodziną nawet 500, żeby zwiększyć swoje szanse przeżycia.

Nedkely

@osn_jallr Ale to tak nie dziala, w takim wypadku gdyby faktycznie rozkradli 60 mld to mialoby to wartosc 600 mld.

osn_jallr

@Nedkely no niestety jest to gdybologia, bez odniesienia do konkretnych źródeł, których siła rzeczy nie ma i nie będzie, bo społeczeństwo ukraińskie jest zbyt przyzwyczajone do korupcji, żeby ukazać pełna skalę, nie dowiemy się czym jest to 60mld. Rozkradniecie 1/3 pomocy wydaje się absurdalnie duże, ale już wzbogacenie się pośredników o tą kwotę nie jest.

Nedkely

@osn_jallr Ale przeciez na Ukrainie dzialaj zachodnie niezalezne grupy, ktore sprawdzaja co sie dzieje z bronia i pieniedzmi przekazanymi.

Gdyby problem byl az tak duzy, ze rozkradli 240 mld zlotych, to byloby to w raportach.

Belzebub

USA nie chce dać kolejnej transzy pomocy, bo szacuje się że z 200mld usd dotychczasowej pomocy 60mld zostało rozkradzione


Gdy pisałem o tym 3 miesiące temu, że Amerykanie nie dadzą kolejnej transzy przez korupcję to prawie mnie tu na Hejto zjedli , że hurr durr bo to tylko chodzi o republikanów i granicę z Meksykiem a korupcja jest ale na małą skalę xD

w0jmar

@osn_jallr 


z 200mld usd dotychczasowej pomocy 60mld zostało rozkradzione


Zaczekam aż będzie to potwierdzone, bo jakoś ... nie wierze.)*


)* - za duży %. Ale nie mam odniesienia i może nie aż tak duży w pównaniu z Afganistanem czy inną wojną sponsorwaną/wspieraną przez zachód.

Pan_Buk

@osn_jallr 60 miliardów $ w dwa lata? Ktoś grubo przesadził. Niedawno widziałem szacunki, że hm... "pewne nieprawidłowości" kosztowały Polskę 11 miliardów złotych (czyli 3 mld $) przez ostatnie 8 lat. Więc może na Ukrainie zginęło 3-5 miliardów $, ale nie wierzę, że aż 60.

666

Jeśli tak było to usa ma rację i nie należy ratować takiego kraju. Zobaczymy co będzie

Tylko wtedy nas ratuje własna atomówka bo atak na kraje bałtyckie to kwestia czasu

Zaloguj się aby komentować