@Half_NEET_Half_Amazing a Ty skąd taki pewny że bóg istnieje? Ja uważam że to czym jesteśmy to zbiór synaps w mózgu i jeśli umierasz między synapsami kończy się przewodnictwo elektryczne i pyk, mrok i tyle, to ludzie wymyślili sobie duszę i wyższy byt by pogodzić się ze śmiercią i strachem przed nią, polecam się doedukować.

@gawafe1241 polecam się doedukowac o Jezusie i jego naukach.

Jezus był tu na ziemi i ludzie sobie tego nie wymyślili.

@Half_NEET_Half_Amazing Ok dlaczego ten hejt?

@Kubilaj_Khan 

w pełni zasłużony

kościół winien być ostoją i przykładem wartości chrześcijańskich a jest czymś odrażającym..

@Half_NEET_Half_Amazing i jest. Te przypadki są jednoatkowe i powinny być surowo karane. Ilu mamy ksiezy w Polsce?

@Kubilaj_Khan 

oj nie są

za prawdę powiadam: w każdej parafii jest jakaś patologia

a to pedofilia, a to machlojki finansowe, a to proboszcz ma dzieci czy kochankę itd

@Half_NEET_Half_Amazing mijasz się z prawdą. Skąd bierzesz dane?

@Kubilaj_Khan Tak w ogóle mało takich przypadków xD U mnie w gminie w ciągu 15 lat było:

- proboszcz wyciągnął z tacy tyle hajsu, że zbudował dom kochance i zmajstrował dwójkę dzieci,

- policja zatrzymała proboszcza i wikarego jak po cywilu pijani robili burdy w klubie,

- ksiądz najebany przejechał pijaka, który leżał na ulicy,

- kolejny wikary, który co weekend szedł w gruby melanż,

Teraz przysłali chłopaka prosto po seminarium i się dziwi, że mu ludzie się nie kłaniają xd

@Kubilaj_Khan Był bo tak napisali w śmiesznej książce? Zamieniał wodę w wino i został poczety w sposób nieskalany?

@utede był bo jest potwierdzony przez historyków z epoki i nie tylko

https://imperiumromanum.pl/religia/chrystianizacja-starozytnego-rzymu/historycznosc-jezusa-w-zrodlach-rzymskich/

Cuda też miały miejsce, ożywienie zmarłego, przywrócenie wzroku niewidomemu roznoszenie jedzenia itp były na to dziesiątki - setki świadków. Jakby to były bajki to uczniowie Jezusa nie glosiliby dzielnie kego nauk na calym świecie za co praktycznie wszyscy zostali zamordowanie (np ukrzyżowani głową do dołu itp).

Ale dalej uważaj sobie, że to jakieś bajki.

@Kubilaj_Khan oczywiście że to bajki. Obecnie czemu cudów nie ma? Czemu Jezus/Bog etc nie udowodni swojej obecności? To samo z pozostałymi milionami innych religii

@utede ale po co ma udowadniać i tak tacy jak ty się go wyprą. Judasz był przy Jezusie i wszystko widział a i tak go zdradził. Argument bez sensu. Pozatym były cuda, Ojciec Pio, Fatima (cud słońca potwierdzili nawet ateisci) itp

@Kubilaj_Khan ty tak poważnie czy trollujesz? Doczytaj sobie o tych „cudach” w normalnych źródłach a nie w baśniach i nikt trzeźwo myślący nie akceptuje tych bzdur

@utede ojca Pio nadało wielu lekarzy a cud słońca był potwierdzony przez ateistów. Nie chcesz to nie wierz i uważaj się za mądrzejszego.

@Mielonkazdzika twój wybór. Ważne, żebyś wypełniał wolę Ojca inaczej nie jesteś Chrześcijaninem.

@suseu akurat to wiadomo co najmniej od czasów Bedy Czcigodnego.

@suseu oczywiście, że jest. Jest pierwszym kościołem bez uczniów Jezusa nie byloby żadnego kościoła.

@Kubilaj_Khan Nie jest i nigdy nim nie był.

https://www.gotquestions.org/Polski/pochodzenie-Kosciola-Katolickiego.html

@suseu please. Był.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Jezus\_historyczny

@vredo@vredoto twoje wyobrażenie.

@Kubilaj_Khan Czyli nie jest wszechmogący? O co ci chodzi? Bo dla mnie wyobrażeniem są wszelacy bogowie i jeśli komuś to pomaga w życiu to OK ale jeśli czyjeś baśnie i wierzenia w gusła mają wpływać na państwo politykę czy (przede wszzystkim) życie jednostki to już dla mnie nie jest OK (delikatnie mówiąc).

@vredo jest wszechmogący ale życie tu to tylko próba. A w czasach Jezusa nie było zła na ziemi?

@100mph Kościół nie "walczy" z gejami. Geje mogą być katolikami. Tylko muszą żyć w czystości.

@Kubilaj_Khan lub założyć sutannę i ruchać się wzajemnie

@100mph a za to już pójdą do piekła.

@Kubilaj_Khan gdzie beda tacy sami jak oni

@DexterFromLab kto wymyślił Boga? Trochę mniej ignorancji. Bo brzmisz jak 12 latek.

@Kubilaj_Khan ludzie kościoła wymyślili Boga. To doskonała manipulacja. Wymyślili twór który nadaje sens ludzkiemu życiu i koi ich cierpienia po przez obietnice. Człowiek rodzi się w rodzinie która już wprowadza go w ten świat mitów, indoktrynuje go i nie tylko uzależnia umysł od tej myśli kościoła ale też buduje jego psychikę i tożsamość w oparciu o to. Potem taki człowiek oczywiście zadaje pytania, ale życie jest pełne cierpienia, umiera matka, żona ojciec brat a człowiek istota współczująca cierpi z powodu takiej straty. Psychika szuka oparcia w tym czym zna a była budowana a oparciu o koścoelne mity i dogmaty i tak wystawiony na próbę umysł przegrywa te walkę. To myślenie jest silnie zakorzenione w umyśle, tak że nawet w obliczu kompletnej utraty wiarygodności jego twórców nie upada. Religia nie była tworzona pod kontem ukazania ludziom prawdy, została stworzona i przemyślana tak aby manipulować umysłami ludzi. To nie Bóg stworzył świat, to ludzie stworzyli Boga aby niewolić innych ludzi. Bóg to mit. 12 latek Ci tego nie powie.

@Kubilaj_Khan ale symetryzm, tfu. U mnie źle, ale u innych też źle. Gdzieś grzeszą, ale ja mam dobrego proboszcza, no przykro w chuj, no... jesteśmy tylko ludźmi.

Jezus wywalał takich „jesteśmy tylko ludźmi" ze świątyni, a ty? Ty tam dalej chodzisz. Czy podążasz zatem za jego naukami? Wątpię. A wręcz jestem pewien, że nie.

@conradowl podążam. Wszyscy przestępcy i podążajacy za szatanem (zdrprawowani księża) powinni być wyrzuceni z Kościoła.

@Kubilaj_Khan właśnie przez takie myślenie śmieję się z braku logiki u niektórych katolików. Jak jest coś dobrego to dzięki bogu(nawet operacja), czyli ma wpływ na życie.. Ale jak coś złego się dzieje to już nie jego wina. Najlepsze jak to niby jakiś święty pomoże niby znaleźć zagubione w domu majtki jak odmówisz konkretną modlitwie, ale jak mordowali ludzi w obozach, łagrach to akurat tam modlitwa nie działała. No ale widocznie zużyte, żółte majty mają wyższy priorytet xD szczerze to mnie bardzo wkurza gadanie jakoby coś dobrego to z ręki boga. I nie chodzio o sytuacje, gdzie służy to jako powiedzenie, niczym nie różni się od dzień dobry, ale czasem da się wyczuć, że jest to podziękowanie - np u moich teściów.

@Kubilaj_Khan powinni być wyrzuceni? Ojoj, ale Jezus ich WYRZUCAŁ. A ty?

Poza tym kościół to tylko budynek, klepiesz formułki i tyle. Bóg wolałby żebyś w niedzielę poszedł do domu starców się pomodlić, do domu dziecka lub zebrać się z ludźmi na rynku - jak Jezus. A ty chodzisz do budowli pełnej figur, marmuru, granitu, złota i klepiesz formułki, żeby anonimowo w internecie napisać, że „źli powinni być wyrzuceni". Wow, Jezus jest dumny z ciebie

@conradowl kolego naprawdę masz tak małą wiedzę? Kościół to ludzie, to wierni a nie budynek.

Skąd wiesz co wolałby Bóg? A kto ci broni robić dobre uczynki w tygodniu?

A co złego jest w tym, że msza ma swój ryt?

Może powonno to wyglądać tak jak sobie jakiś niewierzący random wymyślił?

@Kubilaj_Khan kościół to ludzie, a gdy ci ludzie lecą w kulki to twoja reakcja to „w innych religiach też lecą w kulki".

Zajrzyj sobie może do swoich pism czym jest grzech zaniechania a potem się pomódl za tych księży z Dąbrowy zamiast wymagać od swojej społeczności realnych działań. I to ja niby mam małą wiedzę

@ArkSa to co dzieje się na ziemi jest nieważne bo życie to tylko próba.

Większość złych rzeczy robią sobie ludzie sami (wojny itp), to nie wina Boga. I czy te rzeczy robili sobie Chrześcijanie? Lagry? Ateisci. Naziści? Też nie chrześcijanie.

Przepraszam ale co to za analogia z majtkami na poziomie 12 latka. Jesteś gimbem?

No i jaki brak logiki? Bóg przyszedł do nas na ziemię, żeby pokazać jak bardzo mu na nas zależy, dobrowolnie oddal za nas życie i nauczył co zrobić żeby być zbawionym.

Logiczne jest jesli uwierzyłeś w nauki Jezusa (a te nawet po 2000 lat są tak samo mądre) to stosujesz się do nich.

Ja też modlę się o różne rzeczy. Niektóre dostaje, niektóre nie. Rzeczy dzieją się z jakimś zamysłem, którego nie rozumiemy i o które możemy mieć żal ale to niczego nie zmienia.

No i czemu cię wkurza co ludzie robią prywatnie w domach i jaką religię wyznają lub nie? Nie masz lepszych rzeczy do roboty? Ta religia uczy miłości i wybaczania to jest jest rdzeń. Co złego w takiej religi? Islam lepszy? To chrześcijaństwo ukształtowało obecny świat zachodni. Ateisci (ruska swołocz) już pokazali do czego są zdolni.

@conradowl ale ja nie mieszkam w Polsce. Gdyby mój proboszcz coś by odwalił to albo bym robił coś przeciwko niemu albo poszedł do innego kościoła. Dlaczego zakładasz o ludziach coś co sam byś zrobił?

Kosciol to ludzie a nie budynek (to powiedziałeś =twoja mała wiedza).

Modlę się codziennie za wszystkich nawet za ciebie.

@Kubilaj_Khan acha czyli jak nie mieszkasz w Polsce to już nie jesteś częścią społeczności katolików w Polsce i to, że jakiś członek tej społeczności ale z innego kraju coś zrobił to już nieważne jak już napisałem - bardzo to wygodne podejście. A już to łączenie ateizmu z komunizmem ruskich (rozumiem, że obecnie święcenie czołgów i żołnierzy przez tam prawosławnego czarodzieja to też ateizm), czy przypisywanie osiągnięć cywilizacji zachodu kościołowi... śmieszne. Czy kościół wziął odpowiedzialność za rzeź Indian, niewolnictwo czarnych, rabunkową gospodarkę i kradzież artefaktów choćby z Egiptu? A nie, to już kolonializm, jak są jakieś negatywne skutki tego, na czym zachód został zbudowany to już kościół umywa rączki. Ale jak mowa o zbudowaniu cywilizacji to jest to zasługa kościoła.

I tak sobie można dyskutować. Nic się nie stało, mój proboszcz jest dobry. I tak trzymaj

@conradowl nie, nie jestem częścią katolików w Polsce. Nawet nie wiem co tam się dzieje i do Polski nie jeżdżę.

Pisałem o komunizmie i ich ateizmie a nie o obecnych rosjanach.

Wpływ kościoła na masza cywilizacje to fakt.

Kościół handlował niewolnikami? Pierwsze słyszę. Czarni sami handlowali swoimi pobratymcami.

Najlepszego

@Kubilaj_Khan nie trzeba handlować, wystarczy nie protestować.

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,581

I już napisałem - bardzo to wygodne dzielić sobie całą społeczność swojego kościoła na odłamy tylko dlatego, że ktoś mieszka w innym kraju. Nie odpowiadasz za problemy, afery i wady, ale odzywasz się by agitować of wątkiem o aferze w Polsce... bardzo to wygodne

@Kubilaj_Khan i to jest idealny przykład, jak niektórzy ludzi są otępiali przez jakąś doktrynę i nie przyjmują argumentów przeciwko.

Tak, łagry i obozy to ateiści, ale jakoś częśc biskupów była wtedy za hitlerem, tak jak teraz kościół w rosjii jest za putinem. Ale to nic nowego, od zawsze instytucja kościoła była stronnicza. Szkoda, że papież w czasie wojny nie potępił oficjalnie działań hitlera.

Wiesz jak wyglądały krucjaty, nawracanie Ameryki Południowej? Masowe mordowanie "niewierzących". W imię sprawiedliwego i miłosiernego boga. Palenie na stosie, gdy coś nie zgadzał się ze sztywnymi zasadami. Przecież to niczym nie różni się od fanatyków islamskich obecnie.

18letni papież przyjmujący prostytutki to przecież jest norma. A bywali gorsi. No ale w innych religiach jest też źle.

Zaskoczę Cie, ale Polska przyjeła chrzest, bo inaczej została by wymazana z mapy Europy. Tak postępowało się z niewierzącymi.

Bardzo mądre nauki. To są tak podstawowe sprawy, że aż dziwie się, że tacy dobrze katolicy muszą mieć jakieś zasady, bo inaczej mieliby problem, by być dobrymi dla innych ludzi.

Potop to odpowiedzialność zbiorowa, to samo co robił hitler z żydami, tak samo plagi egipskie. Miłosierny bóg.

Biblia jest tak absurdalna, że nawet księdza twierdzą, że teksty trzeba odczytywać symbolicznie. Od razu widać, że nie masz pojęcia w co wierzysz, skoro ja znam ją lepiej - a znam bo niedawno dopiero się ogarnąłem w tym temacie.

A jeśli nie załapałeś przykładu z majtkami no to nie poradzę. Idealnie nadajesz się na owieczkę bożą. Oczywiście brak sensownej odpowiedzi więc trzeba rzucić epitetem z gimbusem:)

Mi to obojętne co kto robi w domu(w przeciwieństwie do dużej części katolików, którzy wymagają od innych by robili to co oni - oczywiście nie wszyscy), ale mam prawo wyrażać swoje zdanie o innych, skoro ktoś swoją opinię wyraża publicznie.

Jedno nas łączy, umrzemy i skończy się nasza historia. Tylko że jeden z nas z nadzieją, że coś będzie. Ale i tak się o tym nie przekona, bo nie będzie miał już świadomości.

A najlepsze w tym wszystkim je to, ze gdybyś urodził się w innej części swiata to byłbyś muzułmaninem, hindusem czy żydem i twierdził, że ta wiara jest jedyna xD

Tyle z mojej strony.

@conradowl to może odzywaj się w usa na temat ich problemów. Proszę cię. I nie odnosiłem się do sprawyz posta tylko ogolnie na temat kościoła.

@grzyp-prawdziwek xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

@Bajo-Jajo nie tak obecnie. Dawniej też wysyłano pederastów na księży.

@wombatDaiquiri Frodo też mógłby polecieć na Wielkich Orłach do mordoru, ale nie byłoby historii

Chociaż pieszą wędrówką do mordoru można spokojnie wytłumaczyć, w przeciwieństwie do tej z Barabaszem

No miło, że piszesz o swoich rodzicach.