17 lutego podczas międzynarodowej konferencji bezpieczeństwa w Monachium prezydent Czech Peter Pavel poinformował, że jego kraj znalazł źródło amunicji artyleryjskiej, która w ciągu kilku tygodni mogła trafić na Ukrainę.
#ukraina #wojna #rosja #pepiki #belgia
200 mln euro na zakup pocisków 155mm
Jeśli faktycznie jest tak źle z cenami jak powiedział kilka miesięcy temu admirał Rob Bauer to starczyłoby tylko na 25000 przy 8000 euro za sztukę. Możliwe, że skoro oni mają gdzieś przyjazne źródło o zbieżnych interesach (miejmy nadzieję), które je już posiada, to się uda dużo więcej w tej cenie zakupić.
@Javax Dwieście milionów to przy wydatkach wojennych idących w biliony i jeszcze większe liczby, gdzie ja już liczyć nie umiem, to faktycznie trochę jak na waciki. Z drugiej strony, oprócz Belgów dorzucą się inni, a to tylko jedna czeska inicjatywa.
W ogóle Czesi i prezydent Pavel z rigczem. Czego nie da się ostatnio powiedzieć o Słowakach, a o Węgrach już w ogóle.
@xniorvox
to faktycznie trochę jak na waciki
Niby tak, tylko, niestety 25k to gdzieś na 6-7 dni wystarcza oszczędzając. Pozatym cała pomoc z Belgii na rok 2024 ma wynieść 611 mln euro. 200mln to jakieś 33% całej pomocy więc chyba widać dla Belgii to może nie takie waciki.
@Javax A te 600 mln to ~10% ich rocznego budżetu wojskowego.
In 2022, Belgium spent approximately 6.3 billion EURO on defence
@Javax 8k Euro za sztukę amunicji artyleryjskiej? Coś tu ekonomicznie nie gra na korzyść zachodu. Ten pocisk ma obudowę ze złota czy co jest grane? Nasza automatyka powinna niwelować koszta a nie je windować w kosmos. Jak tak źle to wygląda to zaraz uczniowie będą mieli dyżury w fabrykach żeby obniżyć koszta produkcji. Mam nadzieję że ta kwota dotyczy amunicji inteligentnej a nie jakiegoś jednorazowego kaboom. Nie powinno być to warte więcej niż 4k euro w skrajnym przypadku a optymalnie max 1k i mniej. Aż zaczyna mnie ciekawić czy koszt-efekt artylerii jest wart tych pieniędzy w porównaniu do innych środków rażenia.
@marcin-pyra w sumie masz rację, przecież to są zwykle odkuwki zabielanie z gwintami.
@marcin-pyra
8k Euro za sztukę amunicji artyleryjskiej
Przed wojną było tylko 20% obecnej ceny podobno.
Mam nadzieję, że ta kwota dotyczy amunicji inteligentnej a nie jakiegoś jednorazowego kaboom
To cena głupiej amunicji jak but. Excalibur spokojnie 100k euro za sztukę kosztuje.
Dobry news to że w usa niby głupia amunicja to $3000 za sztukę parę miesięcy temu była.
Niestety wojna to drogi interes. Do tego jak się pojawia zapotrzebowanie to zaraz komponentów zaczyna brakować i ich ceny też idą w górę a dodatkowo firmy które je produkują muszą często gimnastykować się aby znaleźć nowe tymczasowe źródła ich dostaw.
Sam byłem zszokowany cenami za tak prymitywną amunicję.
@Javax Poszukałem trochę i najtańsze pociski od Rheinmetall to ok 3000 euro obecnie. 5000 euro to te z gazogeneratorem. 8000 to może jakieś naprowadzane.
@paulusll Oby tak było. Pokaźna część źródeł które czytałem ostatnio zaczęła szybować z szacunkami cen w góre. Możliwe też, że tańsze rodzime produkcje mają niższą cenę ale ze względów na możliwości produkcyjne muszą szybko zakupować od swoich "kontaktów" i to też by mogło podbijać cenę.
Inne źródła z okolic 2023-2024 oscylują w okolicach 5000 ( https://en.defence-ua.com/news/300_million_euros_raised_for_ammunition_supply_to_ukraine_outside_the_eu_what_it_means_in_shells-9673.html
8000 to może jakieś naprowadzane
Wszystkie źródła na które napotkałem się podają excaliburów cenę w granicach 100k dolców lub euro. Nawet z końca 2022 roku już tak szalone ceny się pojawiały. https://www.businessinsider.com/precision-artillery-shells-aid-ukraine-in-artillery-battle-with-russia-2022-10?r=US&IR=T
Osobiście myślę, że są olbrzymie różnice cenowe po jakich pozyskuje się tą amunicje i ani 3k ani 8k za "głupie" ammo nie jest przekłamaniem. Zależy pewne, od kogo, czy już wyprodukowane, jak stare zapasy, jak duże zamówienie na produkcję, ramy czasowe, itp. itd. A braki są tak duże, że wojsko kupuje a handlarze starają się ugrać na tym ile się da.
@Javax To, że jest wojna to rozumiem wyższe ceny przykładowo Rheinmetal zainwestował 3,5 mld euro i będzie chciał te pieniądze odzyskać. Excalibur jest naprowadzany gps i to zupełnie co innego. Mam parę maszyn i wiem jak sie pracuję na odkuwkach, proste pociski 3000 euro myślę, że to jest i tak wysoka cena.
@paulusll Też myślę, że to jest wysoka cena tylko. Z tego co się słyszy to wygląda na to, że nikt się nie wyrabia z produkcją jednak i przynajmniej do momentu aż produkcja nie zacznie zaspokajać popytu myślę, że hieny będą chciały zarobić ile się da. W końcu kiedy lepsza okazja się nadarza na sprzedaż amunicji niż wojna.
Mam parę maszyn i wiem jak sie pracuję na odkuwkach
Tak pamiętam że kiedyś wspominałeś.
Wydaje mi się, że to nie problem skomplikowanego procesu tylko popytu i prywatnych interesów niektórych firm/dostawców.
Kurła, ile? 8k€ za jeden pocisk? Ale w chuja tną sprzedawcy. Pokazuje to, jak ważne jest mieć możliwości produkcyjne u siebie.
Zaloguj się aby komentować